真诚写给2016年准备继续购买kbar的用户，客观分析不带感情 （不喜也可入）

amphibia

DL飞天猫 发表于 2016-2-6 11:24
顶楼主
出现这种氛围真的感到可悲，是环境造就的？还是我们的教育系统出的问题，让大家的价值观变得如此畸 ...

谢谢支持。新的三座大山：黑蛇（司法）白蛇（医疗）眼镜蛇（教育）。我所在的特区发展史更是万象丛生，我小时候小学老师炒股、开补习班、兜售各种产品、然后收同学家长金项链然后同学顺利当上班长和各级班干部。我没啥送，因此仅仅小组长。当时到考试到升学，还是要靠实力。活在染缸里，尽量自己不被染就好了。


祝好，我也去吃午饭了，忙了一整年，这几天好好陪陪领导再玩玩飞机

DL飞天猫

东北话说就是

爱买啥买啥，sei也管不了你，愿意买山寨货买了偷偷用败放声就完了，还以为挺zhanyang呐

闻机起舞

amphibia 发表于 2016-2-6 11:48
谢谢大家来参与，不管观点如何，总是能理性探讨，就事论事。至于类比是否恰当，雷达 是否 等于 救机。也 ...

楼主你还是越扯越远了，断章取义，欲盖弥彰，这样不好。你说你我共识模拟是个好办法，为什么做为实机练习的山寨450又不好了？是一次性投资一架在你口中山寨450整机贵？还是炸鸡后配件贵？为什么你的理念就到450精品机就截止了，我的却要给我加个550以上，真的搞不明白你哟。我也不打算在回复你了，也请你我的讨论就此为止！每个人路不同，起点不同，观念不同。你我之间还有个唯一的共识就是，功能越多越好，但是要看经济和个人承受力。你现在给我的感觉就是，认为70岁退休才是我国的正确的好政策一样。 好了，再次说声讨论到此为止。

PUG

老吴 发表于 2016-2-5 23:58
楼主这道理写的一点都没错, 而且不怕被口水淹, 敢说真话, 顶.
我是vbar的忠实用户, 别的三轴都飞不惯, 但 ...

我觉得问题就出在性价比上，价是放在那里，有具体的量化数值，而性能就依人而意，再把道德也放入性能的权重里麻烦就更大了。

要有意义并有序地讨论，我觉得要把道德问题和隐形的性能先分出来。

道德是自律行为，不要强加。很有幸多数人清楚底线。

隐形的性能多属于理念的东西，大家各摆各的，大家受益。

性能方面只谈其实际纯“物理”性能，一定要 真 和 实。

最后大家按自己的的评判标准得一个是自己的性价比最大值，该买什么自己定。

魔菇力

闻机起舞 发表于 2016-2-6 12:58
楼主你还是越扯越远了，断章取义，欲盖弥彰，这样不好。你说你我共识模拟是个好办法，为什么做为实机练习 ...

何必争执，呵呵两字足矣

amphibia

闻机起舞 发表于 2016-2-6 12:58
楼主你还是越扯越远了，断章取义，欲盖弥彰，这样不好。你说你我共识模拟是个好办法，为什么做为实机练习 ...

几个方案
0 - 模拟器
1 - blade nano cps/230s/以后肯定有伟力230s/飞越230s等等
2 - 副厂450+kbar等
3 - 顶级450精品机
4 - 550以上

第一步：安全上手 - 咱们都认可模拟器，不谈了

第二步：实机练习基础
- 1比2便宜（230s到手能飞大概2000出头。最便宜的副厂450配齐了机架，遥控、充电器、电池、工具、陀螺仪、4个舵机、电机、电调，大小桨一共多少钱？
- 1比2安全（230塑料桨 vs 450碳纤维，这个应该不用讲了吧？）
- 1到手就能玩，带充电、带电池、组装好，避免新手组装隐患
- 1带新手稳定模式 + 一键救援双保险，炸鸡概率大大降低
- 选2的优势似乎就是“飞机大，因此显得划算”但是这是新人最优先考虑的问题吗？你怎么看?

第三步：走上正轨训练
- 230s基本可以伴随你到任何高级3D，而且还送一键救援，杀伤力小于450。230s缺点不如450级耐风，但是综合看优点大于缺点。
- 3，4，5，6那是熟练以后的事情。我推崇3带neo/mb/ikon，但是新动作都在230s上练习，你推崇4带不带救援你自己判断，我推荐5你有推荐6，本身没有区别。有人high质量，有人high尺寸。
- 综合看，我提的方案跟你的相比，有点点田忌赛马，稍微错了一位。但是在我的方案下，全系列飞机都带稳定模式或者救援模式。

Salem

有不少模友说没钱。但问题是，模友没钱，开发者就有钱了？开发者的开发成本是单颗陀螺仪的几百倍甚至几千倍。购买盗版省的钱就是开发者损失的钱。做人不能损人利己。

老吴

楼主我对不起你, 我用上kbar了, 新装的380用的ms320舵机跟vbar不兼容, 闪断重启, log显示rail低于2.5v, 前后试过两个功能正常的vbar了, 用了bec也用了2s直驱, 都是一样的问题, 结果换了个kbar, 没再出现闪断重启的问题, 过年也买不着别的三轴, 只好先用着了.

话说回来, kbar真挺牛逼, 属于良心之作了, 价格也良心

闻机起舞

老吴 发表于 2016-2-6 17:15
楼主我对不起你, 我用上kbar了, 新装的380用的ms320舵机跟vbar不兼容, 闪断重启, log显示rail低于2.5v, 前 ...

老吴

闻机起舞 发表于 2016-2-6 17:18

笑啥, 用山寨你还理直气壮了?
还不赶快夹起尾巴做人.
以后用kbar要先忏悔, 飞之前要祷告.

闻机起舞

风王子 发表于 2016-2-5 17:55
LZ说的有道理 先顶一下  但是大部分用不起正版的屌丝只能用K8 我也在用 也能理解         好比单机游戏一样 ...

你这个建议太好了，500我也用正版算了，800我也考虑试试一键救个机什么的！

neohack

K8我也用过也许是RP不行。飞了一个起落后就不自检了。。发回换了一个。最后还是用VB，不想用RP来拼时间，有那等快递的时间我还是用VB，省下时间干别的去。。
手头2个mini vb 一个大银VB都用了超过4年没问题，mini vb更是遭受了N多炸鸡，最狠的一次外壳碎了。。
一个正版的陀螺在每个人的整个航模购买中占的比例很小很小很小。。。相对时间也浪费的少。。

tjx胜利

治疗白血病的“格列卫”，患者要一个月一盒，中国不允许仿制要23500一盒以上，甚至3到4万。印度允许仿制只要200元，效果有99%。

闻机起舞

老吴 发表于 2016-2-6 17:24
笑啥, 用山寨你还理直气壮了?
还不赶快夹起尾巴做人.
以后用kbar要先忏悔, 飞之前要祷告.

老吴，我穷对不起国家。当初入魔不知道什么叫K8/V8的时候买了个K8，我道德沦陷对不起德国！我天天用着盗版的微软，及很多盗版软件讨生活，对不起比尔盖茨。

老吴

闻机起舞 发表于 2016-2-6 17:44
老吴，我穷对不起国家。当初入魔不知道什么叫K8/V8的时候买了个K8，我道德沦陷对不起德国！我天天用着盗 ...

嗯，这样还差不多

PUG

老吴 发表于 2016-2-6 17:15
楼主我对不起你, 我用上kbar了, 新装的380用的ms320舵机跟vbar不兼容, 闪断重启, log显示rail低于2.5v, 前 ...

试飞过了吗？ （纯技术性的好奇）

老吴

PUG 发表于 2016-2-6 17:54
试飞过了吗？ （纯技术性的好奇）

目前地面测试一切正常, 明天应该能试飞

amphibia

老吴 发表于 2016-2-6 17:15
楼主我对不起你, 我用上kbar了, 新装的380用的ms320舵机跟vbar不兼容, 闪断重启, log显示rail低于2.5v, 前 ...

德国人的顽固售后也是致命伤。当然一个我理解mikado/vbar也不是什么大公司。其实搞一个产品不容易。大家将心比心就好了。以后有剩余的钱记得支持一下就好了。


老吴，我的E6-550今天就能装好，请教几个问题，借这里先问问，过几天再发作业。
1. 传动上有一个金属伞齿和金属斜齿咬合，大概你飞行多少次要加润滑？这组2个齿轮耐用吗？
2. 尾传动轴两侧的十字滑插 插入伞齿有一点紧。我根据forza700改亚拓800的经验，用电磨把十字滑插的尖角磨钝一些，有没有问题？
3. E6-550尾管很奇怪，是一个铝合金管，外面套一层碳纤维薄膜，一拔一插之间碳纤维膜和铝合金管之间居然位移了。我能不能直接把碳纤维膜撸掉？
4. 这个旋翼头是很罕见的舵机摇臂往上，螺距往下的反向结构，而且是140度结构。你是否用常规十字盘水平仪？陀螺仪设置复杂吗？
5. 我用的是futaba bls173 x 3 + bls251，舵机臂锁紧螺丝是M3，但是JR配给futaba的铝合金舵机臂/柱，中孔只有m2.6，M3螺丝穿不进去。我用电钻把中孔拓到m3没有问题吧？
6. 整体看白色塑料齿轮都很弱，你的作业提到飞行几十个起落伞齿就磨尖了，要加垫片。请问你到现在更换过了吗？大概多少次起降要更换。白色大小齿又如何？耐用吗？
7. 我近期可能还要买一些备件，根据你的经验，有没有推荐多备一些的耗件？我不暴力3D，恶性炸鸡概率不高。
这个飞机真的很轻，拿在手里感觉不比forza450重很多。但是像你说的，恐怕不耐炸。
谢谢解答。

yelong98

没这么复杂，有经济能力的还是最好买正版，不光为支持原创，也是为了安全，屌丝连房子媳妇都成问题，只有上kbar了，毕竟仓禀实而知礼节

younickchen

楼主是不是给那么多人喷了糊涂了。记得第一个喷你土豪装逼的是我吧。用V8正版东西我倒是的确没喷过，一直是喷你推荐新手直接入手高档机。为什么喷你在其他帖子你也见过了。你想想，新手可能连装机都不太会，工具使用的巧劲都不一定有，你却开一个我要重新入模就直接高大上的飞机和工具的贴，这不是在糟蹋好东西吗。不是有钱你家自来水就可以一直开着的，这是国家资源，懂了不？飞机被装坏，拧螺丝力量不知道什么是恰到好处，哪些部位安装要领是什么，那么多似懂非懂的地方，你推荐新人玩高大上飞机和工具，你觉得负责吗。你会用高大上，是因为你已经熟悉了飞机和工具，你入模时给你一架JR450，你确保肯定安装调试100分？所以说你情商智商根本没理解喷你什么地方。
不过在此，我倒是支持尽量正版，尽量。。。不过民情所在，那么多人用K8，你也知道单凭你微薄之力是没用的，只是提倡下罢了。其实我也纳闷，国产那么多陀螺为什么那么多人用K8，其实不管什么陀螺都可以调到自己需要的手感，调到自己手感后，飞起来都差不多，可能我水平不够，飞不出太大差别。目前我用ZYX-2和龙卷风，爽飞ING。。。