感受J10的震撼

ameng

据我了解，坛子里从事航空领域工作多年的大有人在，既有固定翼、也有直升机的。在很多涉及专业知识讨论的时候，他们往往是三缄其口；在这种带有一定航空氛围的论坛里为什么形成不了好的交流气氛，我想不外乎以下几个方面：

1. 坛子里鱼龙混杂，指不定会遇上什么人；遇到骂将，辛辛苦苦打上半天字，换来的可能只是挨骂。（骂人的尽管只是极少数，但是往往很伤人）。

2. 遇到所谓“自尊”贼强的，漫天胡扯（搞航空的不是人人都万能，接触的面往往有限），搞得你接也不是，不接也不是；

3. 航空基本上都是涉密的，万一一不留神泄露了国家机密，麻烦就大了；在保密规定中涉密人员故意泄露个人身份也是不允许的；

4.  争论的输赢对自身没什么好处，争论赢了在一般人看来理所当然，要是争论处于下风，那就有失航空界的体统了。

交流本身是好事，有利于大家的互相学习，但是如果非要争个输赢，甚至为了面子不惜“出口伤人”，那这个论坛只能是死水一潭。懂点的人不敢说，不懂的想问没人理，那就没意思了。

[ 本帖最后由 ameng 于 2008-11-25 21:39 编辑 ]

wandan515

航空领域是个专业,严肃,务实的领域,争论和交流都是为了促进.学术上严谨,口水仗就不必了吧..哈.
希望各位模友都本着虚心好学的态度来对待哦....俗话讲三人行必有我师是吧......

lx88lx88

我就一直没想明白``机头下方和进气口相连接的那个地方就不可以做成一体化?我们这点技术都没有? 你看那用6个长螺丝接一起的样,就感觉粗糙,特别别扭...没一点高科技的感觉!   我是外行 但我没想明白那样设计的作用````````!大家批评!:em12:

一意孤行

争论固然激烈，内容也够丰富，可惜离题太远！两位不觉得吗？

[ 本帖最后由 一意孤行 于 2008-11-25 00:41 编辑 ]

snowman999

学到不少知识～～～～ 讨论得很激烈

有容乃大，大家都很牛

ameng

原帖由 一意孤行 于 2008-11-25 00:39 发表
争论固然激烈，内容也够丰富，可惜离题太远！两位不觉得吗？

是扯得远了去了，没办法，他爱扯，我也只有奉陪了，我也很无奈！估计不奉陪，早在本帖的第二页就要挨骂了，只是没想到撑到最后还是免不了被骂，而且还连累了很多人！

其实你可以搜搜他的所有帖子浏览一下j就明白了，没有一个技术讨论的帖子不是东拉西扯，不达目的誓不罢休的！这个帖子显然是目的没达到，结果就开始骂人了。

在坛子泡了3年多，没想到第一次参与技术讨论就遇到这样的人，确实很郁闷！

[ 本帖最后由 ameng 于 2008-11-25 23:50 编辑 ]

skyplayer

正是因为两位的对技术的讨论和争论才使大家很关注这帖子，别让这帖子最后沦为口水贴吧，那就可惜了，没劲了。

ameng

这次争论尽管扯得有点远，但我反复看了几次，发现主线还是比较清楚的，只是有些问题看似简单，但其实涉及的面很广；就这次争论我把争论的焦点问题在梳理一遍，希望能有助于各位浏览这个帖子。

本次争论的起因其实就是一个：180km/h的速度飞机到底能不能起飞离地？

这个问题如果加以分解实际上可分为两个方面（在我的第一次回帖中提到）：
1. 飞机是否具有这个能力？
2. 在这个速度下离地飞机是不是具有可靠的操纵性？

就第一个问题：1. 飞机是否具有这个能力？ 又大概分为以下的三个方面：
1. 全机的剩余推力；
也即是发动机的实际装机推力减去摩擦阻力、气动阻力等等方面。这些在这次争论中其实都涉及到了；

2. 飞机升力特性；
  这个问题比较深，不好讨论。但从一般的网络上的信息来看，这其实算不上大的问题；

3. 飞机擦地角的限制以及低速情况下舵面上的气动效率够不够大，能否足以让飞机建立起较大起飞迎角？这个实际上在争论中也提到了。

就第二个问题：2. 在这个速度下离地飞机是不是具有可靠的操纵性？
这个问题不好讨论，我就贴了一个视频并举了一个例子：
第一个是低速时操纵性问题引发的F-22事故；
第二个是在舰载机起飞离舰瞬间为避免操纵性引发的问题采取的措施。
这两个例子比较直观，在网络上也比较好找。

飞控和发动机，以及由此进一步引发的“眼镜蛇”机动等的争论其根源其实也不外乎以上两点。

至于隐身和什么隔板的定义，那确实是扯得远了。如果基于以上两点去看这次争论（争论过程本身有点乱，而且还出现过反复），我想也许思路能更清晰一些。

[ 本帖最后由 ameng 于 2008-11-26 13:06 编辑 ]

huafei_fan

好贴，我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。
我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。我顶。

张一一

以色列的淘汰货.被和谐国山寨了

沧桑正道

太激烈的讨论了.实在佩服.
好象差位主角.

行空者

原帖由 沧桑正道 于 2008-12-15 19:29 发表
太激烈的讨论了.实在佩服.
好象差位主角.

宋总来了？

胡逸飞

看晕了，对于模型论坛来说还是太专业！

stylecheng

原帖由 gzfish 于 2008-11-10 23:34 发表
:em04: 很好的争论，了解到了很多东西，两位请继续，但发言可否需要给对方论家以尊重？:em00: 别伤了和气。

你这个帖子差点就导致后面的讨论索然无味~！

三儿公子

主要是发动机好，可惜中国做不了

baukran

这帖子又起来啦~哈哈~继续学习~

huafei_fan

咋没动静了。同志们发言噻。这么好贴，咋没人顶顶

mo99mo

易飞

一句话。。。。。做人要厚道哇！~~:em05:

yytechnologise

好 jj