真实国外模友对 “一键救援” 和 “新手限倾角稳定模式” 评价 (3月3日新增9-12)

dpHeli

LZ现在真的很红，每发一帖，必引起围观。
一键救机挺好的，也算是人类科技发展的体现，赞下LZ，大力推广和介绍这一新功能。
如同任何新武器在诞生后都要研究运用战术一样，一键救机也需要好的使用方法，这个其实蛮重要的。美、日、越、德这些善战民族也就是战术用的好。不合适的方法不会带来好结果，枪用的不好还会走火打着自己。
忽然发现大家的帖子，其实也算是在讨论如何更好运用这一新功能，LZ还请稍安勿燥吧。
想当年自己非常排斥无副翼，认为有副翼才是正统。后来飞了无副翼，技术突飞猛进。对新事物还真应该报以积极的态度。
谢谢！说错勿喷！

爱飞的心

lhelong 发表于 2016-3-2 13:08
个人总结如下
航线党悬停派懒得练模拟器的人群，救机是有用的。
但是，一旦发 ...

顶一个，赞同。虽然我是新手

闻机起舞

呵呵，又开始大战了~~~~~~~~

闻机起舞

lhelong 发表于 2016-3-1 22:38
话糙理不糙

蔡大师，是隐藏在民间的高手

南极光

lhelong

170159230 发表于 2016-3-2 14:08
不做死不会死，由他去吧，哪管得了那么多

是啊，只是好意探讨下可能的危险性，没想到招来一顿乱喷好心没好报啊这种人爱咋咋地吧。

lhelong

爱飞的心 发表于 2016-3-2 14:31
顶一个，赞同。虽然我是新手

谢谢哥们支持，感觉这些人听不得半点不同意见，一旦意见相左各种大帽子就扣下来了完全不是正常讨论问题的架势啊

lhelong

闻机起舞 发表于 2016-3-2 17:53
蔡大师，是隐藏在民间的高手

af24-70f1.8g

amphibia 发表于 2016-3-1 18:37
据2个国外模友，还有咱们patrick053的意思，如果尾部，比如尾舵出现问题，也许能救。其余故障，基本没戏 ...

''大概率避免炸鸡'' 真的好吗?

af24-70f1.8g

     I think sometimes crashes are good for our helicopter because some of the components and structures are too old and you never know when it doesn't work. Besides, using rescue too much may cause some negative influences. For example, you will never know well about crashing and become afraid of it. Compare to people who don't use it, they may spend more money, they may have a lot of difficulties in learning. But it is valuable, because of their bad experiences, they never be afraid of flying and crashing. They know how to control in order to avoid danger. Also the crash can never destory their confidence because it is normal in 3D flight. IMO, the technology can't stop developing; however, we should be aware of the potential influence that sometimes may make things worse.

af24-70f1.8g

I think if you want to persuade them, you must face to their argument. If they said the truth and you can't answer their problems, you should acknowledge them. Also, it gives you new ideas of the problems and provides good ways of your future researches; you don't need to be angry and should appreciate them instead.

hopeman

af24-70f1.8g 发表于 2016-3-3 14:28
I think if you want to persuade them, you must face to their argument. If they said the truth and yo ...

Sounds cool?! why don't you just post all those suckers"concern" on HF?
E.g. use Rescue mode would rapidly increase the chance to cut off someone's head? WTF!
Add those comment on HF and see what's the respond from the audience?
At lease I never see people in HF who encourage pilot to buy Kbar and be proud of it.

It only happened here.  Bro!

sunewei

路过学习

amphibia

hopeman 发表于 2016-3-3 14:56
Sounds cool?! why don't you just post all those suckers"concern" on HF?
E.g. use Rescue mode wou ...

按原帖顺序，刚刚继续翻译了4个国外模友的自我陈述使用心得。还有7-8个模友的留言和对话，我陆续再翻译。如有翻译不准确，请指出。
HF的一个特点是，有研究和实践体会的模友就陈述分享，没有足够研究实践的模友不敢轻言结论。

lhelong

af24-70f1.8g 发表于 2016-3-3 14:28
I think if you want to persuade them, you must face to their argument. If they said the truth and yo ...

哥们费心了，但是这些人听不进去的

让他们试试吧，毕竟咱们都提醒过了
你看你的意见他们不爱听，大帽子扣下来了吧

lhelong

麻痹的，鸟语的脏话也是脏话

看看这素质，装毛清高啊

amphibia

chenturan 发表于 2016-3-1 20:40
楼主，救机功能是有用的，但是目前的救机功能有很大的局限性，应用不当还可能造成更大的伤害，然而楼主的 ...

为什么我支持以实践为基础的研究。因为先收集不同人的实践的经验是任何调查的第一步。实践者的经验往往是一切结论的基础。你对我太苛刻了，我闲暇之时去外文论坛做调查，还要翻译，需要时间。

关于你的顾虑，1楼的12号德国模友Crowbar分享了一个方案。他的方案是不轻易高空救机，而是先尝试自救，发现救不了，再“救机+断油门”一起打开。你看看如何？

另外航模飞行的共识应该远离人群，做好安全措施。也就是说出现任何事故，自己承担法律后果，不能把责任赖到航电或者机械故障。

闻机起舞

amphibia 发表于 2016-3-3 17:12
为什么我支持以实践为基础的研究。因为先收集不同人的实践的经验是任何调查的第一步。实践者的经验往往是 ...

心平气和的说哈，不带任何个人情绪！！！！！！
你在118楼的回复，你说的"救机+油门锁定"同时打开，我不知道国外魔友是什么样子一个状况才能做到这一点！至少我个人认为这个是电影里才会出现的，例如《黑客帝国》男主角躲避ZIDAN的状况。。。才有那么0点0几秒的时间来反映

回到正题，你支持实践，，很好！真的很！国内玩家大都是拿实践说话的。。。。。。我们国内“被你们称为大 陆”的很多爱好者，其中包括，我认识和我不认识的魔友高手，都是从实践中过来的，包括正版玩家和盗版玩家，也包括喷你的哪一些玩家。

我不知道，他人为什么喷你！但是，至少我个人认为：你在想表达你自己的观点的时候，带了其他对你感觉的有利的因素，而且太过于明显了。用大 陆的话的话就是，踩着别人肩膀往上爬！！！我相信你懂这话的意思！！！不管你出于什么样的心态！！！

其实，你要是单纯的为航模爱好者做贡献！在51，这个国内知名的论坛发表你的观点，又不带明显的针对性，或者说不借助任何你的对立面“踩肩膀”！我相信，广大魔友肯定是赞同你的。

那么回头看你，春节至现在，发了几个贴，唯一表达的观点是什么。不解释！带了多少色彩？？？？？？？？？？？？？？？？？

amphibia

闻机起舞 发表于 2016-3-3 22:10
心平气和的说哈，不带任何个人情绪！！！！！！
你在118楼的回复，你说的"救机+油门锁定"同时打开，我不 ...

因为你用心写，我也用心回。夜深人静，我也在整理思路

1. 先谈大原则吧

有些问题，特别是新事物面世，必须有人敢讲，才有讨论，才有集体思考，才有进步的可能。任何提出框架和新思维都有可能被各种指责，我是敢言者，我重来不怕指责，这就是我当年敢在汽车论坛反对无认证山寨机油广告商，连版主都不当的原因。我也敢写文章揭露石化使用重金属MMT添加剂勾兑国III汽油，在全国车友论坛和本地车友群，我成为意见领袖就是因为我敢言愿意分享，用调查用事实用数据说话。
在咱们论坛，你有空仔细看看，第一个“喷”我的是PUG，是关于低转速的一些效率计算，他说话不好听，但是我不介意，我更关注的是他的观点，最后发现他是正确的。今天我跟他关系非常好，我把他当老前辈，因为我发现他说都有道理，私聊后得知他是资深机电类工程师。私聊跟他学习了许多知识。至今我在HF上给国外模友介绍分享和纠正国外模友错误观点，很多都是引述PUG。

请问其他各位跟他喷过模友，除了喷爽了，谁真的跟他学到东西了？

再谈谈你，当初最初暗指我是卖设备的是你吧？然后我贴出一些证据。你就不在提了。我回忆的对吗？

你现在又觉得我是“踩肩膀”“找优越感”？你认为我图这些吗? 不图钱就是图high？恐怕你都没法说服你自己？我其实什么也不图，就是想把我了解到的情况和真实想法分享出来，没有预设前提，没有私底下的阴谋。
  - 当年我在汽车论坛研究一款托的很猛，指标可疑美国山寨机油，然后发现有假，然后披露。你觉得又是为了图什么？最后得罪广告商，连版主都不当，又是图什么？你知道为什么最后山寨机油20多个托们围攻我我都不介意吗？因为他们才带着目的。我没有预设前提，我是纯粹想分享结论。我花时间真实寻找性能、参数、认证。寻找到了这些基础信息，不图回报，只图车友群更健康，少花冤枉钱，再伤了车。
  - 同理，当年我研究并揭露中国石化在国3汽油偷偷使用重金属锰MMT添加剂提高标号，又是图了什么？我一开始并不知道他是否对儿童生长对环境有害。但是随着研究进行，我发现问题，因而把研究公布出来，就这么简单。引起反响。现在国4燃油没有MMT，我有一份功劳。


得罪人？被喷？你觉得我介意吗？我引述西方人际交往说的一句，“因为不怕树敌，才能有真友谊”。在这段写贴被喷的几个星期，我建立的友谊圈，比以前潜水时多多了。

2. 再回到救援陀螺仪

我的一直有初步判断，我认为救援+自稳功能对于入魔有划时代意义。因此才推荐，但是即便我有这个初步结论，我依然不预热前提，在HF上发帖征集模友实践分享。我这种方法论，你看到了吗？我付出的时间你有看到了吗？
我需要客观评价究竟一个正品带救援的陀螺仪比kbar（甚至正版mini vbar）多花的钱到底值不值？有没有可信的结论？
          -  比如适合450级以下的微型ikon比kbar仅仅贵300-400，究竟值不值?
          - 全尺寸ikon比kbar贵800元，究竟值不值?
          - 更贵的MB、NEO比kbar贵1800元，究竟值不值?


从HF上回复看，国外模友一边倒的结论应该很明确。基于他们的回复，我坚信从今往后，购买带救援和自稳的陀螺仪是明智的选择。这个结论已经跟山寨无关。纯粹是额外花费和隐形炸鸡成本相比较的结果。



至于战术应用，比如你不了解#12的德国模友的思维，你这么想好了，有两个方案：
1. 左手食指随时救机，右手食指随时切油门，遇到快坠机一起拨动。平时练几次以后，有那么难吗？

2. 再笨一点，把救机切换跟切油门设置到同一个推杆上，再把这个切油门后的的pitch螺距调到+10度一条直线。遇到快坠机，拨动这个推杆。一键救机+切油门，行吗？


这只是#12号模友的一个折中方案。我理解更多国外模友还是救机和切油门分开。但是无论如何，指望我不去相信实践汇总的结果，而去相信没有实践的模友的在臆断基础上堆垒结论？


最后，喜欢谈机械故障时开启救援功能就会砍人说事的模友，请勿本末倒置，如果机械故障这么严重，这不是钱的问题了，已经是坐牢的问题，请务必请先换掉各种高故障率的电装零件，然后确保几百米内没观众，飞手也要保持距离，然后把切油门和一键救机绑定在同一个推杆上，多加练习。这恐怕最有效。

簖桥残血

闻机起舞 发表于 2016-3-3 22:10
心平气和的说哈，不带任何个人情绪！！！！！！
你在118楼的回复，你说的"救机+油门锁定"同时打开，我不 ...

+1……说得很好