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楼主: 5@精机
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更高更快更强----检测篇之一,量具夹具制作与改良,25日顶楼更新结束

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81
发表于 2011-12-24 22:28 | 只看该作者

2U机床我这边。。多的去

欢迎继续阅读楼主其他信息

82
发表于 2011-12-24 23:06 | 只看该作者

回复 83楼 yeweitin 的帖子

这里不是要2u 的床, 这里是要2u 床的故事.
83
发表于 2011-12-24 23:18 | 只看该作者
最後再提一下
即然會有母性原理的限制
那麼超高精度的機床是如何生產出來的呢?
要打破母性原理的唯一方法就是壓力加工
壓力加工這名詞大家不熟
若說鏟花.刮研(Scribing)大家就懂了
當然鏟花的方式也不是像大家TB買把老貨平尺亂鏟一通
還是要有精密光學量具來輔助
最壓力加工的原理是將工具壓按於有凹凸的面
工件表面的材料從最高點處依序的被移除
生成的面並非複現機械精度
所以可不受母性原理的限制
也是唯一能生正真正平面的方法

老先生,这个我记忆中不叫压力加工,好像是叫创造性原则。
最高精度的平面或圆柱面可以通过研磨得到,也就是你所说的 壓力加工的原理是將工具壓按於有凹凸的面
工件表面的材料從最高點處依序的被移除
(当然太空制造-------失重真空,和所谓的纳米制造-------非去除材料的传统加工方法,而是从原子层面一颗一颗的原子或一堆一堆的原子堆积起来,这些目前还处于理论状态和试验室状态的方法不在我的讨论范围)
但绝不是用砂纸像某人那样搞的

還是要有精密光學量具來輔助

以刮削做最终加工手段,平面度差不多只能到2~5微米,

呵呵,某人唯一可以有希望到0.2微米的就是那块平面平晶了。再说一句,0.001mm的千分表并不代表精度就是1微米了,具体想知道为啥的可以搜索  不确定度  。

要玩1微米,至少需要比较仪,000级岩石量具(小尺寸那种),3等或以上量块,平晶,恒温(或者保证量具与工件温差0.2摄氏度左右),尺度还不能太大。。。。。。。

一直想搞个自准直仪,可惜兜中无米空遗恨。。。。。。。。。
84
发表于 2011-12-24 23:30 | 只看该作者
原帖由 xyzcd 于 2011-12-24 22:24 发表


俺幫他說說好了,單位是mm
千分尺以上的萬分尺.十萬分尺及百萬分尺
和我們一般用的百分尺相反
百分尺讀數值 0.01mm 精度 0.005mm---->這是一般我們習慣的量具
但萬分尺讀數值0.0001mm 精度 0.0005mm----->萬分 ...

这里帮老先生补充说明一下,他所说的百分尺其实就是我们俗称的千分尺(也叫螺旋测微器,分度值0.01)
万分尺和十万分尺还真没见过实物呢!
佩服、羡慕老先生的眼界!
过一久我有空清理了还要麻烦您,我有一个大角度可调水平仪,希望老先生能帮我确定一下精度是0.02还是0.05,还有它刻度的分度值。
85
发表于 2011-12-25 00:48 | 只看该作者
路过,路过而已......
86
发表于 2011-12-25 00:57 | 只看该作者
原帖由 free-fly-h3 于 2011-12-24 23:30 发表

这里帮老先生补充说明一下,他所说的百分尺其实就是我们俗称的千分尺(也叫螺旋测微器,分度值0.01)
万分尺和十万分尺还真没见过实物呢!
佩服、羡慕老先生的眼界!
过一久我有空清理了还要麻烦您,我有一个大角 ...


全世界的語言之中,最不靠譜的就是中文了
中國太大了,別說東南西北完全不同的說法
就連同一間大學裏不同的教科書
說寫出來的名詞都不一定相同的
所以俺儘可能在俺寫的名詞後面加上英文註解
這樣比較不會搞混了
當然,打中文字俺自己也是常會搞混了

你說的百分尺應該是micrometer
不同的叫法有分厘卡.螺旋測微器.百分尺(千分尺).
英文就只有一種,沒別的說法
不過俺分厘卡還沒見過萬分的
年紀大了
眼力不好使了
螺旋測微器類型的量具己經多年不使用了
俺手上的是dial indicator
就是大家常說的百分表那種形式的
但是上面沒螢幕
有條電線連到另一台顯示儀上
數值顯示在顯示儀上
廠牌是日本peacock

可調式水平儀一般氣泡式的
若是瑞士進口泡
大多是0.02mm/m
電子式的雖然可到0.005
但那是角度,別被騙了
換算起來的精度應該比氣泡式的差一點
正規的水平儀
上面應該會標註敏感度
問俺不準
自己看上面或查原廠說明書最準了
87
发表于 2011-12-25 01:45 | 只看该作者
原帖由 free-fly-h3 于 2011-12-24 23:18 发表
最後再提一下
即然會有母性原理的限制
那麼超高精度的機床是如何生產出來的呢?
要打破母性原理的唯一方法就是壓力加工
壓力加工這名詞大家不熟
若說鏟花.刮研(Scribing)大家就懂了
當然鏟花的方式也不是像大家 ...



老先生,这个我记忆中不叫压力加工,好像是叫创造性原则。

ans:抱歉.很多中文名稱都是俺自己創出來的,因為很多東西,在幾十年前俺讀書時,國內還沒人提出這些理論的


以刮削做最终加工手段,平面度差不多只能到2~5微米,

呵呵,某人唯一可以有希望到0.2微米的就是那块平面平晶了。再说一句,0.001mm的千分表并不代表精度就是1微米了,具体想知道为啥的可以搜索  不确定度  。

ans:鏟花的平面度比你想像的還高
當然不是現代的亂鏟一通
大部份的文獻記載均在0.0001mm以內(恒溫環境)
只是這個平面度的養成時間是一般人無法想像的

你想一下,在沒有平晶的年代裏,鏟花人員要如何鏟呢?
以日本的鏟花技術人員養成教育來說,需要三年四個月的時間才能完成
前面四個月是學習基本的技巧,後面三年就只作一件工作,就是鏟出三塊平面出來
這三塊平面,就是日後幾十年靠他吃飯的傢伙
真平面的取得,首必須要有三塊平面
先以a平面為基準面,分別對b及c平面鏟花
等到b.c兩平面鏟平後(均以a為基準)
然後再以b平面和c平面相比較時
就可顯現真平面的誤差值了
直到鏟了三年後,當三塊平板互研都是真平面時
此時的平面度一定比任何級數的量具都還要準確
學徒才可以出師,而這三塊平板就是日後工作時的基準面
日本機床的高精度與超高價格
就是這樣來的
88
发表于 2011-12-25 02:19 | 只看该作者
大部份的文獻記載均在0.0001mm以內(恒溫環境

啊,0.0001:em16: 这个还真是超出了我的想象
受教了,谢谢您!:em00:
老先生您确定是铲(刮削,用刮刀刮那种)
而不是研磨(用各种粒度的磨料配制成研磨膏/液,进行研磨)

我也曾听说过一个传说,老军工的师祖级人物,手工加工出来的方箱,表面粗糙度能达到Ra0.02,平面度0.001,垂直度0.002,方箱表面呈暗青色,像包浆一样有特殊光泽:em17: (这句有点神话了,包浆,又不是什么古董,手汗早把铸铁腐蚀了,咋包浆)。不过没提他是怎么加工出来的,是刮还是研磨。
89
发表于 2011-12-25 04:21 | 只看该作者
哪位高手能科普一下百分表千分表五钻是什么意思啊?今天朋友送了块老表,上面写五钻的。用起来感觉比现在百来块的表要顺滑得多。拆开看里面,结构跟普通的是不同。以前我老爸修手表的时候,好象手表也有几钻的区分,不过那时还太小,不知道什么意思。
90
发表于 2011-12-25 04:22 | 只看该作者
刚才又仔细看了一下,是6钻,还写着防震。这东西还需要防震吗?
91
发表于 2011-12-25 05:42 | 只看该作者
感谢楼上XYZCD的一些说明!楼主另人讨厌的地方很多同好们都指出过,这次又犯了,在几位同好的指出下,才贴出垃圾级的标头,也不知道在证明什么。如果做生意要靠一些花言巧语,应该去卖菜,卖花妆品,在机床机械要数据是没错,但也不要以蒙骗拐的方式在忽悠人家,来论坛的很多是初学者,要看的就是象XYZCD先生的这种经验和真正懂手制作组装的东西,而不是晒垃圾,吹牛。在这贴一个视频,是台湾一家机床厂的录像,在5分20秒时,说明品质时可看到一些年轻人在学刮铲,我想这就可以证明XYZCD先生的说明了。

[ 本帖最后由 judelong 于 2011-12-25 05:53 编辑 ]
92
 楼主| 发表于 2011-12-25 06:32 | 只看该作者
万分之五的arp,这才是单位:em19: 至于XYZ老先生的解释先放一边,我为了验证arp这个单位把表都拆了哦,谁反驳谁举证,无图无真相一律无视
93
 楼主| 发表于 2011-12-25 06:38 | 只看该作者
世界上最高精度的平面是日本人搞出来的,不过不是用铁,也不是用石头,也不是用铲


是用陶瓷人工研磨出来的


一铲下去谁也无法控制这一铲能铲掉0.1u的铁皮,研磨则可以控制到磨一下去掉0.1奈米左右的物料,也就是说研磨的加工精度可以做到铲刮的1000倍
94
 楼主| 发表于 2011-12-25 06:54 | 只看该作者
平面平晶,平行平晶,自准直仪,都可以感测出0.2u左右的误差,不过现在还用不着,哪些个东西比机械的尺类要精密一个数量级,目前我也只用他们来鉴定量具用,工件目前还没必要用他们来鉴定,因为还没找到能加工出这类工件的协作厂家:em19:
95
发表于 2011-12-25 18:40 | 只看该作者
未经7KH兄同意,请允许俺引用他的一段话:

某人滚犊子骂人时的狠劲儿,伤了不止一个人吧?

几个小时内就换个面具,当作什么事都没发生了?俺砍你一刀,骂你一顿,再跟你道歉,悔过。?

当然了,他并没对我怎么样。只是我看不惯他的作风。

声明:我有权BS任何一个我想BS的人。

我在这儿扔下一句话。3个月内。就是90天内某人还会变态。

不信走着瞧。

[ 本帖最后由 7kh2 于 2011-12-10 18:02 编辑 ]
96
发表于 2011-12-25 18:49 | 只看该作者

回复 8楼 5@精机 的帖子

激光干涉仪那是好东西啊,我就知道加工中心精度检查时用的上,机床精度不好时维修也用的上,那玩意不是一般人玩的起的
97
发表于 2011-12-25 19:39 | 只看该作者
我是学电的,电厂工作20多年,对电的理解比较深,机械精度不知道,但电我应该知道,电压500kv到5v都搞过,我认为关于电压精度那东西看在什么地方用:em01: 。
98
发表于 2011-12-25 19:48 | 只看该作者
[ 本帖最后由 7kh2 于 2011-12-10 18:02 编辑 ]

7kh2改行當黑客(hacker)了嗎?
怎麼能編輯97樓誰誰誰的帖子?
99
发表于 2011-12-26 00:54 | 只看该作者
原帖由 free-fly-h3 于 2011-12-25 02:19 发表
大部份的文獻記載均在0.0001mm以內(恒溫環境

啊,0.0001:em16: 这个还真是超出了我的想象
受教了,谢谢您!:em00:
老先生您确定是铲(刮削,用刮刀刮那种)
而不是研磨(用各种粒度的磨料配制成研磨膏/液,进行研 ...


俺一直不喜歡叫刮研或刮削而習慣叫鏟花
因為是用身體的重量且施力點向前,在中文裏應該稱為鏟,而非刮
其實磨料研磨也算施加壓力加工的一種,精度也可以達到很高的
但之前均在討論鏟花的部份
俺當然確定是鏟花了

你聽到的不是傳說,而是事實
早期精密研磨(磨料加工)還沒發明出來
肯定是用人工鏟出來的
俺年輕時的機工養成教育裏
使用過的量具,機床及工具
每天收工時都要花一個鐘以上作清潔保養
保養口訣只有一個
看起來有油,摸起來沒油
不像現在廠裏
鐵屑掃掃.WD40一噴就收工了
任何鑄鐵材質只要經過這樣一擦
擦個幾年那種光澤就會出來了
因為那種看起來有油摸起來沒油的擦法
就是在工件表面形成一層油膜
有油膜存在腐蝕是絕對不會產生的
玉器的包漿光澤
也是人手上出的油經年累月所造成的

评分

参与人数 1威望 +2 收起 理由
free-fly-h3 + 2 多谢指教,望老先生今后多多发帖,以使我等 ...

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100
发表于 2011-12-26 12:33 | 只看该作者
精度高一倍,价格高十倍,越到后面越难。神油的操作办法,有可取的,也有开玩笑的。不管咋说支持他做得更好。
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