【南京25LV铣改数控】告一段落，小结，希望大家少走弯路【不要把铣床改成雕刻机啊！】

xiaopan

原帖由 X机器 于 2010-11-24 10:39 发表

贴塑也想搞，材料也买回来了，不过还是要多多学习之后再动手，免得把心爱的小铣搞坏:em15:

按照房老大关照的，应该问题不大

X机器

原帖由 xiaopan 于 2010-11-24 10:42 AM 发表

按照房老大关照的，应该问题不大

把房老大的教程看了很多遍了，照完有一天要动它:em15:

303310116

原帖由 X机器 于 2010-11-23 21:41 发表

如果你做个小雕铣，57电机还是可以用的，但是一定要借鉴FANG老大的110V驱动，所以驱动板一定要合适，让FANG老大PM你吧！

谢谢LZ，你的经验对于我们这些新手很重要可以少走很多弯路和少花钞票。很多DX可能认为这些应该知道的，而咱这坛子应该多是没有机床相关经历和学识因兴趣聚到坛里的。所以有些老师不屑讲这些常识吧，也理解老师们。不用争执、生气。多探讨，和谐第一！因兴趣爱好走到这里就是缘分呀！

jun139993

好鞍配好马，没钱小搞，有钱大搞

anquan_lb

不错不错，学到些东西，顶顶....

qiongren

我轻易不发言 因为我发的言比较逆耳 所以没人回。

楼主以前出现的问题 不是因为步进电动机力量不够大 而是没有一个合适的切削参数。

特别要说明的是 步进电动机的力距是要根据需要来选择的 而且不是绝对86就比57大的 要看力矩的。 再此顺便说明一下我的400W MR-C的三菱伺服力矩不过1牛米多。

高刚性带来的是高效率 这个结论是不容怀疑的。

刚性程度决定了机床可以使用多大的主轴电动机。主轴电动机的功率与机床的刚性共同决定了最大的吃刀量和匹配的走刀速度。从而决定了连接丝杆的步进电动机 所要提供的力矩。 普通可以用力矩表来测量。所以在有限的步进电动机力矩前提下，降低运行阻力是必须的。

对于普通玩具机床来说。刚性不足。在这样的情况下，只有提高主轴转速和走刀速度来提高机床加工效率。因为太大的吃刀量机床吃不消。 我的玩具铣床一般切削45号退火钢材粗加工参数设定为 转速1640（最高）吃刀0。5MM 走刀800F 太大的吃刀量机床主轴刚性承受不了，因为机床主轴转速不够又限制了最大走刀速度。


再一次强调 机床步进电动机的搭配要根据机床刚性可承受的 最大吃刀下的最大进刀速度来决定，需要测量。而不是想象 57是不是够了 86是不是够了。

[ 本帖最后由 qiongren 于 2010-11-24 15:07 编辑 ]

qiongren

哦 再说一句大实话
玩具机床刚性不足 固而 要提高绝对效率的办法只有1个 在保证切削力矩的前提下提高主轴转速，同时匹配的提高走刀速度。
因为玩具机床的先天不足，所以数控玩具类机床应该走高速轻切削的路子。在有限的刚性下尽量的提高绝对效率。

当然你玩具铣床要用玉米刀糟蹋自己 也没人反对。非要用100的面铣刀铣平面也没人说什么。

通俗地说：
先换丝杆 再贴塑 然后提高主轴转速 然后实际切削 用力矩表测量所需要的力矩。然后选择电动机。

[ 本帖最后由 qiongren 于 2010-11-24 15:09 编辑 ]

X机器

原帖由 qiongren 于 2010-11-24 02:53 PM 发表
我轻易不发言 因为我发的言比较逆耳 所以没人回。

楼主以前出现的问题 不是因为步进电动机力量不够大 而是没有一个合适的切削参数。

特别要说明的是 步进电动机的力距是要根据需要来选择的 而且不是绝对86就比 ...

欢迎并赞赏争论的:em26:

铣床的主轴电机转速比不上雕刻机，最高两千多转，上8000转要废掉主轴的，这是一个客观制约因素；那么在有限度的主轴转速条件下，怎样改才会不浪费铣床的刚性，让他好好干活？

主轴转速不能提高，步进电机的驱动力明明不够你又说够，那就只好从3个方面入手：

1、尽量减少机床自身的运行阻力，以节省一点小的可怜的步进电机力矩，省一点是一点-----:em23: 就算你把这点阻力全省出来又有多大？
2、减小下切步距，甚至一次下刀0.05mm，慢慢啃------:em23: 加工效率低那是一定的了
3、降低进给速率（走刀速度），比如F20（20毫米/分钟）-----:em19: 加工效率？见鬼去吧！因为主轴的转速不高，进给速率也不好快的

:em15: 以上三条综合实施之后，恭喜你，你的铣床的加工能力恐怕还不如雕刻机呢，你浪费了铣床的刚性。

:em15: 步进电机的驱动力不够大，其实是根本的问题【浪费了小铣床的刚性】。

你若先入为主的认为小铣的刚性只配57电机的1NM的力矩，那可是先犯错误了，不行你可以先用手摇，干铁试试:loveliness:

[ 本帖最后由 X机器 于 2010-11-24 15:23 编辑 ]

qiongren

理论说完了，说点实际的吧
我车床伺服力矩不过1。25牛米。
铣床 X Y 力矩不过1牛米
我改我车床的时候打电话咨询过厂家工程师 自己也用力矩表实际测量过。
57电动机的力矩也有很大的 不见得86就一定比57力矩大。

同样的数控铣床 我的只能做到 吃刀0。5 走刀800  但是整兵的能做到吃刀0。5走刀1500 甚至更高 效率比我的提高了至少一倍 就是因为他的主轴转速比我高一倍还多。 现在主轴转速上万的加工中心太普及了。加工中心本质上还不就是个不用手动换刀的数控铣床。

zhengsheng

有多少人买的起主轴万转的铣床? 尽可能发挥自己受里的设备才是正道, 57的电机应该是力矩小了, 我公司的一台设备上遇到了同样的问题. 现在全部换成86 的电机, 就是12NM 的那种.

fang

用５７＊７５的，需要各方面（丝杆＼捣鬼＼联轴节等）仔细调整，尽量减少阻力，贴塑后阻力和爬行震动都好许多，其实贴塑很简单的，非常适合ＤＩＹ，贴后只要保证压紧，固化后就会很平整，如果有局部高点，用壁纸刀刮刮就可以，驱动也尽量要用高压的５０－７０Ｖ．
不过一般业余没有调整经验，直接上８６＊９０（６Ｎ）的确实可以省不少事．

X机器

原帖由 qiongren 于 2010-11-24 03:40 PM 发表
理论说完了，说点实际的吧
我车床伺服力矩不过1。25牛米。
铣床 X Y 力矩不过1牛米
我改我车床的时候打电话咨询过厂家工程师 自己也用力矩表实际测量过。
57电动机的力矩也有很大的 不见得86就一定比57力矩大。 ...

:em15: 你的铣床是什么型号的？主轴转速时几万转的吗？xy轴用1nm的驱动力矩够用吗？你的铣床吃刀0.5mm，进给速率F800，是铣什么材料？不是木头吧:em19:

我怎么感觉即使1nm的力矩就算导轨、丝杆的阻力为零，也不够呢:em22: ？

我买的57电机算大的了，好像标称1.5nm的（事实证明1.5nm也不够的），86电机力矩小于3.5nm的还真不多吧:em22: ？

-----------

这样吧，你用6mm双刃铣刀或铝专用铣刀在铝板上铣一个深度2mm，直径50mm的圆，试试你的铣床会不会有问题？如果能够完成，就报一下你的加工参数

加工参数指：下切歩距、进给速率、主轴转速:em01:

[ 本帖最后由 X机器 于 2010-11-24 21:39 编辑 ]

fexizo

搬个板凳看辩论:em15:

X机器

原帖由 fexizo 于 2010-11-24 07:20 PM 发表
搬个板凳看辩论

我说的都是真的哦，对大家有益的，但是可能会对卖57电机驱动板的商家有害 :em04:
宣称铣床X、Y轴的驱动力矩1nm足够的，真是匪夷所思！我以前买的57电机，力矩是1.5nm的，都是远远不够的！

[ 本帖最后由 X机器 于 2010-11-24 21:07 编辑 ]

X机器

非常感谢网友 yzyxlll的提醒！

今天测了一下25LV铣床调速器送给主轴电机的电压，范围约10v到155v的样子，然后再原来的控制箱上装了一个钮子开关，钮子搬到下面，电压送到原铣床主轴；钮子扳到上面，电源供给增加的雕刻主轴。

这样下来，省了一套调速电源啦！哈哈；但是我的雕刻主轴标称电压时110v的，所以我打算在调速器输出上介个电压表，以免驱动雕刻主轴的时候超压；

唯一的遗憾是当雕刻主轴运转时，转速表只能显示“ 0  ”:em15:

qiongren

哦 很忙刚从单位回来

关于我的破铣床 前面的帖子里我已经提到不少信息了 你有疑问我就具体说下吧.

我的破铣床是我1年半前DIY的数控铣床 铣床主轴用的单项550W4极电动机皮带变速后转速为1640 十字台铸造的 贴了塑 滚珠丝杆 步进电动机 XYA 为N手86*90号称1牛米 我测试了不够1牛米. Z轴稍微大点也不过号称1.5牛米. 铣床总重量很大 有200来KG (不包括底座)但刚性一般.归根到底 还是设计和DIY技术不行

我平时DIY和生产中 一般用钢材 在这个破铣床上 我加工过 Q235 Q450(本地产的一种低合金钢) 退火状态45 调质状态45 淬火状态45 40CR 60MN 3CR13  30CRNIMOVA  及304 316 416 球墨铸铁 等材料
一般使用8MM直径铣刀 粗加工 吃刀0.5 走刀800F  材料不同调整走刀,会加快或降低. 精加工 吃刀0.3 走刀300-500F

你提出的铣铝合金 很抱歉没办法测试 因为铣床前段时间坏了 使用完以后只把三相电关了 没断开零线 打雷后 驱动烧了2个 从TAOBAO买新驱动后 一连线 整个驱动箱着火损失5个驱动 4个电动机 开关电源等 正在修理中 这个事情老华及7KH是知道的如果你质疑我所描述的参数的真实性 你可以向他们求证.
另外你可以查 询下论坛里的一个老帖子 叫整兵备战发的 他DIY的小铣床可以吃0.5跑到1500F 甚至更高 比我的更强. 而他用的步进 57罢了
作为一个水平一般,潜水很长时间被人遗忘的人本来是不想发帖的,但是看你和LAOCHEN_DD反复争执,我觉得有必要把我曾经走过的弯路和辛苦获得的经验与兄弟们一同分享.

X机器

原帖由 qiongren 于 2010-11-24 09:40 PM 发表
哦 很忙刚从单位回来

关于我的破铣床 前面的帖子里我已经提到不少信息了 你有疑问我就具体说下吧.

我的破铣床是我1年半前DIY的数控铣床 铣床主轴用的单项550W4极电动机皮带变速后转速为1640 十字台铸造的 贴了 ...

:em15: “手86*90号称1牛米”86*90的电机，力矩远远大于1牛米的！

laochen_gd

[quote]原帖由 qiongren 于 2010-11-24 14:53 发表
特别要说明的是 步进电动机的力距是要根据需要来选择的 而且不是绝对86就比57大的 要看力矩的。 再此顺便说明一下我的400W MR-C的三菱伺服力矩不过1牛米多。
首先我替这位朋友说明一点，他说的是伺服，伺服的速度过载和转矩过载能力楼主可以参考一下伺服的说明，最大扭矩是额定扭矩的三倍。
另外楼主此贴不妥之处在于单纯的认为12N的电机就可以带动你的铣床做大切削量的工作，那么我建议楼主应该换一个更大扭矩的电机，可以做更大切削量更高强度的工作，机床的性能是额定的，不是电机能带动了就是好事。要综合考虑到这样的切削量、撞击力对于你机床本身的螺杆，导轨是否在承受范围内，举个例子吧，如果你用了18N或者更大扭矩的电机，那么完全可以在你的铣床上用5MM甚至10MM的下切深度，F1000的速度工作，但是你考虑到了这样的切削量对于你的机床的螺杆和导轨有什么影响吗？
贴塑，换丝杆，主轴适当加速，减小运动摩擦损耗是出于在机床额定的功耗内减少机械损耗增加工件切削效益的考虑。

X机器

哦，还有重要问题，qiongren 兄的铣床，主轴转速是多少？

或者说吃刀0.5 走刀800F  （加工Q235）时，主轴转速多少的？

X机器

原帖由 laochen_gd 于 2010-11-24 09:45 PM 发表
[quote]原帖由 qiongren 于 2010-11-24 14:53 发表
特别要说明的是 步进电动机的力距是要根据需要来选择的 而且不是绝对86就比57大的 要看力矩的。 再此顺便说明一 ...

并非如你所说，我不会傻到把驱动步进电机力矩无限度的提高来提高加工能力的，但是1牛米之类的扭矩的步进电机，趋势不足以发挥25LV这样的小铣的加工能力，因为这个驱动力矩太小啦:em23:

如果你一定要用1nm的力矩驱动你的铣床，并通过调整加工参数来适应这个小小的驱动力矩，最后的结果就是你浪费了你的铣床的刚性，不如弄个雕刻机。

伺服电机与步进电机的工作原理并不相同，伺服电机的驱动中采用闭环控制，工作时如果发生丢步现象，它会自动补偿的，早晚要转过去的意思，而步进电机是开环控制的，控制板发出转动12°角度的控制信号之后，电机是否真的转动了12°，驱动控制系统是不去理会的:em14:

[ 本帖最后由 X机器 于 2010-11-24 22:14 编辑 ]