普及级电动模型飞机竞赛规则修改意见

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-5 15:25
下一个增大机翼面积和展弦比，增加升力面积的同时也减小诱导阻力，机翼表面也尽量做得更光滑些，在15克的 ...

9494,闲着也闲着，搞搞研究还是挺有成就感的。

WENYEE

lgq5106 发表于 2014-7-5 15:25
下一个增大机翼面积和展弦比，增加升力面积的同时也减小诱导阻力，机翼表面也尽量做得更光滑些，在15克的 ...

规则规定：
０级橡筋重量１６克；
一级牵引３５克，一级橡筋４０克。
所以我想电动自由飞应规定在：
０级ｌ６～２０克为宜；
１级３５～４０克为宜。

lgq5106

WENYEE 发表于 2014-7-8 09:00
规则规定：
０级橡筋重量１６克；
一级牵引３５克，一级橡筋４０克。

经过这段时间的实验和计算，我觉得如果0级用3.3F电容，充电电压3v，重量大于10克，模型很难实现30秒飞行。结合过去做得飞机以及丹顶鹤老师的帖子介绍的模型来看，3.3F电容的0级模型，最小起飞重量定超过10克，都很难在室外飞30秒，那规则规定第二轮的满分60秒就毫无意义了。主要的问题就在于3.3F电容充电3v的有效输出动力时间不多，模型没有获得较理想的爬升高度，我手掷方式提高模型最终爬升高度也仅仅能达到20多秒。但最小起飞重量在10克左右，飞机就比较容易达到30秒以上。

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-8 23:29
经过这段时间的实验和计算，我觉得如果0级用3.3F电容，充电电压3v，重量大于10克，模型很难实现30秒飞行 ...

不一定哦！

WENYEE

lgq5106 发表于 2014-7-8 23:29
经过这段时间的实验和计算，我觉得如果0级用3.3F电容，充电电压3v，重量大于10克，模型很难实现30秒飞行 ...

从前认为不可能的，后来都成了事实。
如果当前确实不可能，０级定５Ｆ，１级１０Ｆ也是可以的。多试试。这个讨论过程，我学到了很多。

我明天去许昌比赛，大约－星期，回来再聊。

丹顶鹤

WENYEE 发表于 2014-7-9 08:51
从前认为不可能的，后来都成了事实。
如果当前确实不可能，０级定５Ｆ，１级１０Ｆ也是可以的。多试试 ...

      希望 您和中国自由飞联盟请专业摄影师 趁全国比赛大好时机将自由飞精彩 视频 分三个项目系详细介绍。
这是宣传自由飞魅力的大好时机。
      祝竞赛取得圆满成功！

WENYEE

丹顶鹤 发表于 2014-7-9 16:10
希望 您和中国自由飞联盟请专业摄影师 趁全国比赛大好时机将自由飞精彩 视频 分三个项目系详细介绍 ...

好的。

WENYEE

丹顶鹤 发表于 2014-7-9 16:10
希望 您和中国自由飞联盟请专业摄影师 趁全国比赛大好时机将自由飞精彩 视频 分三个项目系详细介绍 ...

好的。

lgq5106

zyue2002 发表于 2014-7-9 00:22
不一定哦！

作为休闲娱乐，重量多少无所谓，但作为一个比赛的技术规范，这就要认真考究了。我也认为可以用3.3F电容充电3v，让20克的飞机留空30秒左右，这两天我改了一个橡筋动力模型，在清晨风力小的时候已经很接近30秒了，但是，规则既然限定了第二轮满分60秒，第三轮满分90秒，则应该是正常条件下也能达到的，否则就没有意义了。就目前的技术参数规定来看，模型没具备飞60秒的能量，要能达到60秒以上，除了采用特殊的技术手再加上运气之外，没法实现这一目标这样就违制定规则的初衷了。

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-9 23:03
作为休闲娱乐，重量多少无所谓，但作为一个比赛的技术规范，这就要认真考究了。我也认为可以用3.3F电容充 ...

我的航模已重新设计，目前已做到19.4克，因为一直以量产为目标，所以没做偷轻处理，春天北 京风大，很容易上树，夏天风小了，我再试试，给你个结果。

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-9 23:03
作为休闲娱乐，重量多少无所谓，但作为一个比赛的技术规范，这就要认真考究了。我也认为可以用3.3F电容充 ...

  翼展498mm，充电电压3.75V(3节镍氢电池)，5F电容，614空心杯，总重19.4克，试飞时遇到气流，飞行高度超过5层教学楼，飞丢了。    下一步我找3.3F的电容，充电电压3V（2节碱性电池），再试一次。
  目前19.4克，充电电压3.75V(3节镍氢电池)，5F电容，飞丢无难度。

lgq5106

zyue2002 发表于 2014-7-14 17:50
翼展498mm，充电电压3.75V(3节镍氢电池)，5F电容，614空心杯，总重19.4克，试飞时遇到气流，飞行高度超 ...

如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.75v，输出电能42.7，差不多是3.3F电容输出电能的4倍，如果3.3F爬升动力时间是5秒，5F则有20秒爬升，3.3F能爬升4米，5F最少能爬升16米，按3.5米一层楼，高度就有4~5层楼，所以你这个很正常。我以前7F充4.2v经常飞1分多种，几次飞出校外，最远离起飞点直线距离有500多米。

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-14 21:31
如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.7 ...

嗯，我再试试

zyue2002

   超级电容器可以按照电解质体系区分，可以分为有机体系和无机体系，有机体系又称油系，是指电容器中的电解液是采用有机材料，具有分解电压高（一般在2.5v至4v）及比能量大的优点，可以在较小体积下实现较高的能量需求：无机体系又称水系，其电解液为水溶液，由于水的分解电压低，所以无机体系的单体电压只有0.8v至1.6v，同电压下无机体系产品的体积相对较大，比能量低。
    按照外形分，分为卷绕式，叠片式（卧式，立式，直插式）贴片式。
    按照使用可分为高功率型和高能量型，高功率型的内阻很低很适合短时间大电流几百mA至几百A充放电，超级电容器作为脉冲功率源使用：高能量型的漏电流很小，适合小电流（uA级）长期供电，这时超级电容器的作用作为后备电源。

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-14 21:31
如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.7 ...

我这飞机比你以前做的那架大的飞机重很多吧？

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-14 21:31
如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.7 ...

还有，你老是说有效输出终止电压，但是我觉得有效输出终止电压没有你说的那么高。我用2节镍氢电池2.56V充电，飞机一样能爬升3—4米高，1-2秒爬升时间。  

  我觉得电电容自由飞的爬升可分两个阶段，第一个阶段是一开始电容电压比较高时，这时电流比较大再加上手掷的力道就形成一个比较急 动力爬升。  
  第二个阶段是电机工作电流变小了，但是螺旋桨还有推进力，飞机就会再有一段靠机翼升力的盘旋爬升，比较缓。

我觉得我的飞机就是在第二阶段遇到上升气流，然后飞丢的。

lgq5106

zyue2002 发表于 2014-7-15 16:30
还有，你老是说有效输出终止电压，但是我觉得有效输出终止电压没有你说的那么高。我用2节镍 ...

我原来的第一架飞机重量是17克，因为飞的时间不久，学生觉得还不如橡筋动力的，所以改后减轻了几克的重量（就是论坛里的这一架），几乎每次遇到一点上升气流就要去很远的地方找飞机，可以飞7、8层楼高，没要气流时也能飞1分钟左右，比原来多了将近一倍的时间。这次我所以感觉到3.3F充电3v限重20克有些过重，就是根据这个来判断的。实际上后来飞机不断减小，重量也不断减小，最后飞丢的那架只飞了两个起落，第三次就被气流带走了。所以我不能确定是增加重量好，还是限制模型尺寸好，才提出来要先经过试验再定限重。我前几年买的电机跟现在的不同，现在的电机是强磁电机，扭矩更大电流更小，这可能是带同样的桨时有效输出电压更低的原因。我刚跟亲戚去旅游回来，新的电机和电容都还没买，所以，只是猜测，等新电机买回后对比就清楚了。

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-15 23:47
我原来的第一架飞机重量是17克，因为飞的时间不久，学生觉得还不如橡筋动力的，所以改后减轻了几克的重量 ...

恩，轻2克多，真是不少了。

zyue2002

lgq5106 发表于 2014-7-15 23:47
我原来的第一架飞机重量是17克，因为飞的时间不久，学生觉得还不如橡筋动力的，所以改后减轻了几克的重量 ...

  我的19.4克的航模，用3.3F电容，充电电压3V，爬升高度大概4-5米的样子，飞行高度不高，不容易吃到气流，飞得时间也不长，也飞不出足球场了。呵呵，飞机倒是安全了，不容易飞丢了。你的结论是有道理的。  但是我想，最高3V电压，对于空心杯电机来说，是否电压太低，使得电机效率过低呢？
  下次，我准备用4.5V充电电压，3.3F电容的搭配再试试。  我放弃了7mm电机的方案，使用7mm电机，飞机重心变化比较大，需要重新设计机体。

zyue2002

  我的19.4克的航模，用3.3F电容，充电电压3V，爬升高度大概4-5米的样子，飞行高度不高，不容易吃到气流，飞得时间也不长，也飞不出足球场了。呵呵，飞机倒是安全了，不容易飞丢了。你的结论是有道理的。    但是我想，最高3V电压，对于空心杯电机来说，是否电压太低，使得电机效率过低呢？
  下次，我准备用4.5V充电电压，3.3F电容的搭配再试试。我放弃了7mm电机的方案，使用7mm电机，飞机重心变化比较大，需要重新设计机体。