到底怎么选水冷主轴啊。头都大了！！！！

coolmao · 发表于 2013-10-9 09:29

蜡包发表于 2013-10-9 09:15
LZ你才纠结一个星期，我都纠结一个多月了，呵呵。我的要求和你差不多，主要搞铝和碳纤尼龙，铁很少搞。我现 ...

包兄。。呵呵。你也在物色啊。我建议还是上电主轴。0.6NM的扭力。干铝合金足够了的。不需要太大的功率了。至少在家里DIY。不太划算。用电量也大。我原本还想考虑300W的。不过考虑到之前我加工个小铝件 10CM平方的小件零件。做完居然要了我一个早上时间。吃刀小，刚性不高，是小主轴的缺陷，300W还是只适合高速雕刻电路板。

1：电主轴转速快。加工速度就上去了。节省了时间
2:800W的比200W的有刷主轴功率大了4倍，扭力也大多了。啃铝那肯定比200W有刷强毋庸置疑了
3：电主轴的噪音很小，当然。不要买风冷的，风扇的噪音就那样了。小不了。也要考虑是否做动平衡。
4：考虑800的原因是。可以使用750W的变频器。完全够用了。没有必要用1500W的。当然。尺寸方面并没有大多少。要是有便宜的1500W变频器自然更好了。
5：若果使用恒功率的变频器，使用感受上可能会更好。
6：价格方面，我对比了很多家了，亭湖的的确不错，据说和星辰的质量差不大，1650-1750可搞到。以前只要1200元，你也知道现在物价涨了。
7：轴承管不管进口不进口了，只要卖方保证如同商品描述的精度即可。就放心买吧。

我准备下手了。你呢？不过变频器。我还在考虑是否在同一家买，而且变频器还没有过多的深入了解。我还想了解一下再定

zdkj001 · 发表于 2013-10-9 14:17

coolmao 发表于 2013-10-9 09:02
0.005其实并不高的 0.01精度的台阶手能轻松的摸出来眼睛也能看得到加工轴承位置明显不够用的厂家 ...

0.005对雕刻机来说太高了，雕刻机用好的配件400mm行程精度能做到零点几毫米就相当不错了。对于加工中心来说，用标准检测棒根部0.005mm是个标准，但加工中心主轴要上万吧

蜡包 · 发表于 2013-10-9 14:30

coolmao 发表于 2013-10-9 09:29
包兄。。呵呵。你也在物色啊。我建议还是上电主轴。0.6NM的扭力。干铝合金足够了的。不需要太大的功率了。 ...

我还在纠结。因为我的需求有点不一样，我不求太高的转速，转速高了噪音也大。我要求中等的转速就够，只是现在100W的马达实在太小，没扭力，即使这样，我都没开足马力，100W我平时加工只开60 70W。
可是另一方面我又需要ER20，但是ER20的电主轴都是1.5KW起板的，还要变频器什么的我觉得太麻烦。 800W的电主轴都是ER11，不够用。为什么要ER20，因为主轴粗的刚性会好些。你说的加工精度问题，主要也就是看主轴刚性。我现在的ER11有点磨损了（其实用的不久，是这主轴太垃圾了），刚性下降，有时候加工的时候震刀让刀很厉害，这样噪音又大，又没精度。主轴刚性好了，公差就稳定，可以自己控制，做出来每个东西都是一样，也不会有各种奇怪的刀纹了。
所以我心里还是考虑无动力主轴

蜡包 · 发表于 2013-10-9 14:32

zdkj001 发表于 2013-10-9 14:17
0.005对雕刻机来说太高了，雕刻机用好的配件400mm行程精度能做到零点几毫米就相当不错了。对于加工中心来 ...

机械电子方面达到1丝以下的精度是可以的，但是实际加工精度要看主轴和刀的，小刀一般让刀都很多，这就要求刀路也合理，在兼顾效率的情况下如何分布粗精加工。不是那么简单的。话说，零点几毫米的误差那也太大了。。。出来也是废品

zdkj001 · 发表于 2013-10-9 14:56

蜡包发表于 2013-10-9 14:32
机械电子方面达到1丝以下的精度是可以的，但是实际加工精度要看主轴和刀的，小刀一般让刀都很多，这就要求 ...

对雕刻机来说1丝是做梦，百万以上级别机床配合光栅尺矫正，行程精度能达到1丝内就不错了。

步进电机步距角精度一般标称值为+-5%，如果对于1.8步距角5mm螺距丝杆来说，对行程精度影响值是0.0025mm
千元以下电主轴刀具端径向跳动0.05mm内
双排线轨双滑块并且滑块预紧的情况下，单纯配合旷量放大到刀具端影响可以控制在0.01-0.03mm内
丝杆固定端角接触轴承对丝杆串动能控制在0.02mm以内
C5级研磨丝杆400mm行程精度是0.024mm（C7轧制丝杆是0.067mm）
丝杆双螺母预紧，串动量能控制在0.005mm左右
400mm有效行程的丝杆，温升5摄氏度引起的误差是0.024mm

蜡包 · 发表于 2013-10-9 15:15

zdkj001 发表于 2013-10-9 14:56
对雕刻机来说1丝是做梦，百万以上级别机床配合光栅尺矫正，行程精度能达到1丝内就不错了。

步进电机步 ...

哦，你说的是400mm行程。我的机器X轴恰好有400行程，我最近也在做一个零件长度350，宽度100多。我没有办法测量长度，我用数显卡尺量了宽度，几乎完美。说什么精度在零点几mm，具体是多少？告诉你超过0.1就是垃圾。如果说是镗孔之类的局部加工，那精度就更容易控制了，先做一个，然后调整公差，稍微合格的机器，做10个误差都不应该超过3丝。

oxotnik · 发表于 2013-10-9 15:23

蜡包发表于 2013-10-9 15:15
哦，你说的是400mm行程。我的机器X轴恰好有400行程，我最近也在做一个零件长度350，宽度100多。我没有办法 ...

话说雕刻机怎么镗孔？ER夹头怎么上镗刀？现在都是拿小立铣刀铣，效果还可以。镗孔是用坐标床？我有个铣床但是手动的。。。。

zdkj001 · 发表于 2013-10-9 15:23

本帖最后由 zdkj001 于 2013-10-9 15:26 编辑

蜡包发表于 2013-10-9 15:15
哦，你说的是400mm行程。我的机器X轴恰好有400行程，我最近也在做一个零件长度350，宽度100多。我没有办法 ...

不知道你的几乎完美是个什么精度。但你的机器真不错，好的镗床用最高C0级别研磨丝杆（任意300mm导程精度是0.0035mm），进口千万级别加工中心行程精度大概0.006mm

蜡包 · 发表于 2013-10-9 15:27

zdkj001 发表于 2013-10-9 15:23
不知道你的几乎完美是个什么精度。但你的机器真不错，好的镗床用最高C0级别研磨丝杆（任意300mm导程精度是 ...

不知道是巧合，还是什么。那天我自己也忘记了宽度是多少，就用卡尺量了下，结果出来的数字是整数，110.00，后来压卡尺的手稍微放松下，重新卡一次，110.02。
当然我知道自己的小机器不会有多少精度，也许只是巧合。我也不谈什么1丝，只是觉得你说的什么0.几mm这个太扯了，能误差个0.2这机器真的太差了

蜡包 · 发表于 2013-10-9 15:29

oxotnik 发表于 2013-10-9 15:23
话说雕刻机怎么镗孔？ER夹头怎么上镗刀？现在都是拿小立铣刀铣，效果还可以。镗孔是用坐标床？我有个铣床 ...

好吧，我说的就是用铣刀铣孔。。。

oxotnik · 发表于 2013-10-9 15:42

蜡包发表于 2013-10-9 15:29
好吧，我说的就是用铣刀铣孔。。。

琢磨着得搞个莫氏锥孔的数控床。精镗挺重要的，貌似很多地方用到。

zdkj001 · 发表于 2013-10-9 15:44

蜡包发表于 2013-10-9 15:27
不知道是巧合，还是什么。那天我自己也忘记了宽度是多少，就用卡尺量了下，结果出来的数字是整数，110.00 ...

400mm行程误差0.2，那么如果雕刻个40mm牌子，误差就分摊到0.02了，已经被主轴刀具端跳动淹没了。如果是光轴雕刻机，行程精度几毫米都正常，例如雕刻400mm平面，中心比两端下沉几毫米。市面上加工点的机器，平面磨床精度算不错的了，磨800mm长度中心下沉1-2丝也是比较普遍的

蜡包 · 发表于 2013-10-9 15:50

zdkj001 发表于 2013-10-9 15:44
400mm行程误差0.2，那么如果雕刻个40mm牌子，误差就分摊到0.02了，已经被主轴刀具端跳动淹没了。如果是光 ...

误差累积不是这么算的，在一个范围内可能有几个μ或者1一个丝的误差（其实好点的丝杆组根本不应该超过1丝），但是并不是距离越长误差就越大的，可能400mm误差还是在几个丝以内。如果按照你的说法，1米甚至更长的丝杆，岂不是误差超过毫米级别了，这显然不可能

zdkj001 · 发表于 2013-10-9 16:23

本帖最后由 zdkj001 于 2013-10-9 16:30 编辑

蜡包发表于 2013-10-9 15:50
误差累积不是这么算的，在一个范围内可能有几个μ或者1一个丝的误差（其实好点的丝杆组根本不应该超过1丝 ...

但实际指标摆着呢，C5级研磨丝杆300mm导程就超过1丝了

C0的任意300mm导程精度是0.0035mm
C5的任意300mm导程精度是0.018mm
C7的任意300mm导程精度是0.050mm

而且对于丝杆厂家来说，只能在一定长度保证丝杆精度指标，超过长度没人会保证这个精度。

这个精度指标虽然不是随长度严格叠加，但600一般会比300大，且不说长度越长，温度和拉力对误差影响越大

虽然可能找了条丝杆，一米误差恰巧2丝，但不能把偶然当成指标，普遍测量得出的指标才是最真实的代表

zdkj001 · 发表于 2013-10-9 17:52

本帖最后由 zdkj001 于 2013-10-9 17:55 编辑

刚问了一下

下图精密电主轴，红线的跳动小于等于0.02，价格3800

机械主轴单元，下图红线的，300测量棒跳动，近端0.005、远端0.012，价格5900

coolmao · 发表于 2013-10-9 20:18

zdkj001 发表于 2013-10-9 14:17
0.005对雕刻机来说太高了，雕刻机用好的配件400mm行程精度能做到零点几毫米就相当不错了。对于加工中心来 ...

不用这么多。一般几千块钱小心加工中心主轴就可以使用了。精度标称0.002

0.005对普通DIY雕刻机来说并不高。因为整体的机器精度问题。如果主轴精度高了，机架精度，来回定位精度等原因会降低整体精度，但是起码主轴的精度在那，起码在主轴方面，精度是保证的，不会再进一步降低整体的加工进度。这是好事

coolmao · 发表于 2013-10-9 20:22

蜡包发表于 2013-10-9 14:30
我还在纠结。因为我的需求有点不一样，我不求太高的转速，转速高了噪音也大。我要求中等的转速就够，只是 ...

无动力主轴我有。之前我做有一只。论坛的大师给做的。精度0.002 很高。我打表都不见动哦。直径50.能上到1W转。3个NSK 2个是角接触。我一直不舍得卖。不过貌似我又用不到。这个主轴是莫氏2的拉紧方式。强度很高。

coolmao · 发表于 2013-10-9 20:26

oxotnik 发表于 2013-10-9 15:23
话说雕刻机怎么镗孔？ER夹头怎么上镗刀？现在都是拿小立铣刀铣，效果还可以。镗孔是用坐标床？我有个铣床 ...

镗孔。可以制作一个简单的镗孔刀。转速2000以下即可。主轴横扭矩模式。连攻丝都可以

coolmao · 发表于 2013-10-9 20:32

zdkj001 发表于 2013-10-9 16:23
但实际指标摆着呢，C5级研磨丝杆300mm导程就超过1丝了

C0的任意300mm导程精度是0.0035mm

兄弟。你的累积误差的确不能这样算。你这样算太理论化了。

厂家标称的300MM的丝杆误差0.0几这些。并不是总行程总误差。而是在总行程里。测量会后某几个点达到这个误差值，就会被划分到各个档次去卖。精度高的自然是C0 C1 精度低的自然C5以下。但是并不是整体总行程的整体综合的误差。也更不是累积误差。完全可能300MM的时候总行程误差0.001.在200MM的时候这个点误差0.015 。就是这样的。

还有。主轴若果不考虑误差。比如是完美的0误差的话。那整体的加工机械的误差就可以去除主轴精度的影响。那机械的整体精度会更高。最起码。在主轴的纵向和径向加工的时候就不存在误差了。好处自然显现出来所以我个人认为。主轴的精度。很大一部分影响到整体机器的总的精度。好的主轴更是如此

coolmao · 发表于 2013-10-9 20:38

zdkj001 发表于 2013-10-9 17:52
刚问了一下

下图精密电主轴，红线的跳动小于等于0.02，价格3800

你这些图片的确说明一些问题。但是你有没有注意。主轴的测量一般是测量的锥度跳动精度。你给出的参考例子。基本精度都达到了0.005.这个精度很不错了。所谓的远端跳动精度0.02或者0.015.这个精度只能作为参考。不能作为绝对值。因为这个数，的变数太大，比如认为的装夹误差，测量棒的整体同轴度，温差后的整体变形量等。所以没有太大的参考价值。如果在恒温的环境下。并且有足够高精度的测试棒，甚至使用计算机，激光等设备辅助测量。才有可能得出一个比较有参考意义的数值

到底怎么选水冷主轴啊。头都大了！！！！

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