当T34遇到老虎，悲剧啊。

聿修厥德 · 发表于 2013-3-26 19:34

另外，虎式造价多少，三号造价多少，四号造价多少，t34造价多少。打仗打的是经济，生产力

illius · 发表于 2013-3-27 00:27

电影《白虎》
此电影寓意深刻绝非一般战争电影  我看完后基本没看懂  后又找了找相关影评再次看了一遍才看懂了些！
电影想要表达的绝不是坦克对战  但却总被模友军友拿来当演示典范！就一点虎式装弹能有这么快？？
又有几人能看明白烧不死的苏联车长  白虎  等一系列战车和人物所代表的是什么？
唉！去百度补补课吧！

pz02010 · 发表于 2013-3-27 01:48

652631966 发表于 2013-3-26 18:28
前苏联也是欧洲国家，德国人口没苏联多。

没错，但是希特勒为了发动战争早在1933年就开始扩军，而且德国国土较小，兵力比较集中，而且那时候已经搞定法国波兰杰克奥地利匈牙利，基本没有什么后顾之忧，并且掌握着战场主动权。而苏联号称有全世界坦克的总和的数量，但大多陈旧，很多只能算是履带战车，无法和3号4号比，总兵力虽然规模很庞大，然而，摊在他的漫漫西线上就不那么集中了，况且还分兵守着东西伯利亚
装甲作战讲究的是两臂包抄，铁砧战术，并伴有机械化步兵，如果对方步兵没有纵深防御和强大的机动能力，只能成为履带下的尸体和集中营里的战俘。你所说的人口多是在德国的装甲力量折损后才慢慢体现的，那是一种宏观上的阵地消耗战

652631966 · 发表于 2013-3-27 02:33

pz02010 发表于 2013-3-27 01:48
没错，但是希特勒为了发动战争早在1933年就开始扩军，而且德国国土较小，兵力比较集中，而且那时候已经搞 ...

德国装甲力量的折损是因为元首三次更改了夺取莫斯科的计划，将进攻莫斯科的兵力分向了列宁格了和基辅和大高佳索地区，另外北非的情况消耗了德军有限的战争资源。致使德军的进攻速度下降，让苏联有机会从新布置防御和征集兵员。也许苏联的天气提前变冷也有关系，就像拿破伦的失败一样。呵呵。

caojie323 · 发表于 2013-3-27 08:16

白虎和亲爹光环T-34/85的碰撞------"神作"

还有那神奇的坦克之神和金币T-34/85

worrwo · 发表于 2013-3-27 09:58

illius 发表于 2013-3-27 00:27
电影《白虎》
此电影寓意深刻绝非一般战争电影我看完后基本没看懂后又找了找相关影评再次看了一遍 ...

就凭您看了两边，那肯定结论是靠谱的。我是没看过的，断章取义害死人啊！现在去补课。。。。。

谢谢指教！

zgchen · 发表于 2013-3-27 11:13

那个虎式做的太假了！导演舍不得弄个1：1的模型来拍啊

pz02010 · 发表于 2013-3-27 13:39

652631966 发表于 2013-3-27 02:33
德国装甲力量的折损是因为元首三次更改了夺取莫斯科的计划，将进攻莫斯科的兵力分向了列宁格了和基辅和大 ...

就是这些计划，造成了战术上的力量折损（抽调部队，使原战场的对抗力量减弱），然而在经过几番大战后，力量的硬折损就出现了。其实仔细想想，打基辅和列宁格勒其必要性是有的，但是和高加索的油田比起来就要仔细研究。造成攻击计划的一改再改这只能归结于盲目自信和巴巴罗萨计划对战事发展的严重估计不足。换个角度来说，装甲战术的运用时以快速切入敌人纵深瘫痪和控制枢纽，尽量不与敌的大纵深防御纠缠，而改变的作战计划就恰恰是与大纵深纠缠了，增加了攻击时间和增大了战损的可能。要知道坦克，飞机以及部分装甲步兵属于技术兵种，这些东西的装备和训练不像步兵，打光了一时半会不好补充
波兰出发的正面出发地与列--莫--斯一线的正面比，德军所面对的展现扩展了将近4倍，就算不改变预定计划，也没有什么硬折损，德国佬就已经有些吃不消，东西伯利亚还有更多的精锐部队和更恐怖的装甲部队以及空军，假如战事继续向后发展。。。。吞并苏联微乎其微
顺便说句，大西洋的海战只是刺激美国海军力量，翻点资料可以看到，43年开始德军的击沉记录已经赶不上美英的造船速度了，也就是说的德国的海军注定是失败的，其存在的意义就是恐吓和迟滞盟军的登录，在这期间里，如果德国不能完成巴巴罗萨计划，那么整个战争就注定要失败
历史告诉我们，强大的战争资源左右了整个战局

拯救虎坦 · 发表于 2013-3-27 13:59

好好学学苏德战争史

652631966 · 发表于 2013-3-27 18:56

pz02010 发表于 2013-3-27 13:39
就是这些计划，造成了战术上的力量折损（抽调部队，使原战场的对抗力量减弱），然而在经过几番大战后，力 ...

对，不过美国的参战是元首没有想到的，这该死的小日本欺骗了元首，没有从远东诺门坎想苏联进攻，这是严重的背信弃义。日本人就是不明白唇亡齿寒的道理。如果日本不答应向远东进攻元首不一定那么快向苏联发动进攻的。以当时德军的实力首住欧洲是没有问题的。仅凭美英实力无法打到德国本土。或许今天的欧洲就只有德意志和英国把。总之德国的失败原因很多。最大的败笔我觉得就是相信日本人会大规模入侵苏联。日本人就是害人不浅，连同盟都片，那俩颗原子弹就算给德意志死难的将士报仇了。该死的小日本，坑爹啊。哈哈

652631966 · 发表于 2013-3-27 18:57

拯救虎坦发表于 2013-3-27 13:59
好好学学苏德战争史

呵呵，二战史很枯燥的。哈哈我们还是来谈谈德国的骄傲，比较好。

652631966 · 发表于 2013-3-27 18:58

illius 发表于 2013-3-27 00:27
电影《白虎》
此电影寓意深刻绝非一般战争电影我看完后基本没看懂后又找了找相关影评再次看了一遍 ...

求指教了，呵呵。

652631966 · 发表于 2013-3-27 19:00

zgchen 发表于 2013-3-27 11:13
那个虎式做的太假了！导演舍不得弄个1：1的模型来拍啊

关键是原装的太难弄了，价格会很高，估计德国货太精致很难仿。

652631966 · 发表于 2013-3-27 19:03

聿修厥德发表于 2013-3-26 19:34
另外，虎式造价多少，三号造价多少，四号造价多少，t34造价多少。打仗打的是经济，生产力

据说T34好相是和当时的拖拉机价格差不多，总之是做工粗糙，产量惊人。截止二战结束时大约有10万辆T34。真正的钢铁洪流。

illius · 发表于 2013-3-27 23:53

《白虎》这部电影仔细看会发现希特勒没有死他在一座豪华城堡里还说了一段很有深度的话话里指出他只是一个傀儡背后还有更大的阴谋。
其实这部电影讲的不是二战。而是二战以后美国资本主义对苏联的影响这是一部战争隐喻电影。

hd381 · 发表于 2013-3-28 10:26

本帖最后由 hd381 于 2013-3-28 10:29 编辑

老虎开车的很舒服，特34就…辛苦

ZHANGZHI33333 · 发表于 2013-3-28 16:52

前面挺好，老虎一出来当时就不看了

beyondcx · 发表于 2013-3-28 19:44

这是电影《白色虎式》的片段！

inferno · 发表于 2013-3-29 00:20

不要说T34不先进，T34里很多东西都是创新的东西。可能不如的德国货看上去精巧，但是简单实用。
虎式坦克虽然威猛，其实不过是老旧技术综合体。最简单就是连斜角装甲都没有
打仗又不是选美要那么精巧干什么。美国，苏联都明白这一点，T34和Sherman都是简单易造的东西。
可惜就德国人不懂。
战后有人分析就说德国为制造虎，豹，这种复杂的东西，占用了大量的人力物力，从一定程度
上导致了其他军用车辆的生产不足。

deciface · 发表于 2013-3-29 19:10

T34 创造的倾斜式装甲不是后来被德国人借鉴到豹子上了么。不要以为苏联人的东西都不行，相反，在那种高压政策下，出来的各个都是精品，尚且不说T34-85的，就仅从操作性上来比较，T34那可是出了厂就有驾驶员会开了，而虎得专门的培训。德国人天性酷爱机械，工艺上复杂是不可避免的，再说了，T34的行进速度和续航能力可不是其它二战坦克所能比的，还有较低的故障率。雪曼还是算了吧，被誉为打火机。

当T34遇到老虎，悲剧啊。

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