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楼主: archercn
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请教下到底要怎么调整舵面

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发表于 2021-3-13 21:18 | 只看该作者
hunternudt 发表于 2021-3-13 11:23
重心和是否需要一直拉升降杆并没有必然联系。

机翼升力中心不变,重心改变会影响升力中心作用的距离,那升降舵就得配合去平衡升力的力矩变化,极端的重心位置不对当然得不停拉杆,因为升力没法正常平衡了啊

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22
发表于 2021-3-14 00:12 | 只看该作者
Jetkite 发表于 2021-3-13 21:18
机翼升力中心不变,重心改变会影响升力中心作用的距离,那升降舵就得配合去平衡升力的力矩变化,极端的重 ...

你说的是针对设计合理的飞机。
但是有些飞机的平尾设计就是有问题的,尾翼就不应该保持和平尾同一个平面。
23
发表于 2021-3-14 03:00 | 只看该作者
hunternudt 发表于 2021-3-14 00:12
你说的是针对设计合理的飞机。
但是有些飞机的平尾设计就是有问题的,尾翼就不应该保持和平尾同一个平面 ...

找特殊设计的做啥?眼下就是讨论他那种普通飞机会导致这样的可能原因,一下子扯那么远有什么意义呢?航模大部分连操纵面微调配平的原理都和真机不一样,但是达到差不多效果就行,去纠结那么多做啥
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24
发表于 2021-3-14 03:06 | 只看该作者
hunternudt 发表于 2021-3-14 00:12
你说的是针对设计合理的飞机。
但是有些飞机的平尾设计就是有问题的,尾翼就不应该保持和平尾同一个平面 ...

水平尾翼和水平安定面不在一个平面很正常,平衡机翼升力力矩以及机身阻力产生的俯仰力矩都得靠水平尾翼,但是没上天你怎么知道调多少?是往上还是往下调?那还不是得组装时候舵机中立位同时水平尾翼居中先这么做,飞几圈后看姿态和操纵配合来进一步调整才能知道结果??
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25
发表于 2021-3-14 10:55 | 只看该作者
Jetkite 发表于 2021-3-14 03:00
找特殊设计的做啥?眼下就是讨论他那种普通飞机会导致这样的可能原因,一下子扯那么远有什么意义呢?航模 ...

楼主问的问题是,是否平尾必须在一个平面。
我的回答是,不一定。因为有些飞机设计不合理,即使是最好飞的重心,巡航时平尾也不是一个平面。
26
发表于 2021-3-14 10:56 | 只看该作者
Jetkite 发表于 2021-3-14 03:06
水平尾翼和水平安定面不在一个平面很正常,平衡机翼升力力矩以及机身阻力产生的俯仰力矩都得靠水平尾翼, ...

所以就是不一定在一个平面啊。
楼主问的问题就是这个。
初始把平尾调在一个平面,但是上天后发现要一直拉着。
27
发表于 2021-3-14 14:48 | 只看该作者
hunternudt 发表于 2021-3-14 10:56
所以就是不一定在一个平面啊。
楼主问的问题就是这个。
初始把平尾调在一个平面,但是上天后发现要一直 ...

所以安装完和地面上一个平面不行吗?
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28
发表于 2021-3-14 22:10 | 只看该作者
Jetkite 发表于 2021-3-14 14:48
所以安装完和地面上一个平面不行吗?

要看翼型和速度吧
29
发表于 2021-3-15 00:51 | 只看该作者
hunternudt 发表于 2021-3-14 22:10
要看翼型和速度吧

所以你是安装完看看翼型就能推测大概速度,然后知道立马在地面还没试飞就能知道舵面微调角度的大神~~了解了解,是我才疏学浅
30
发表于 2021-3-15 10:18 | 只看该作者
楼上诸位大神说的比较细致和深入。我说下我的粗浅理解,我认为你的经验是对的。

1. 看戴氏飞行中讲好像是不用这样,要可以脱手飞。

戴维斯是飞3D机的。3D机是对称翼型,速度快慢对升力大小不影响。所以不管速度快慢,调好了都是可以脱手飞。
而你飞的海潮和小胖都是平凸翼型,升力随速度变化增减,只在特定速度才能平飞并脱控。所以就带出来你的下一个问题:

2. 飞机只能在特定速度平飞。大于这个速度就会爬升,低于则下降,
对于非对称翼型(平凸、凹凸),这个是对的。
玩一次模拟器就知道了,像真机(多数用平凸翼型)都是全油时平飞,油门小就会下降,要拉点杆。
只不过有的机型拉杆比较明显,有的不太明显。
所以有些人说某些机型好飞,可以脱控飞就是这个意思:速度快慢对升力变化影响不大。所以有阵风加快了空速,也不会猛的爬升。

我一般把平飞速度设定在80%油门。
31
发表于 2021-3-15 10:35 | 只看该作者
lanboo1 发表于 2021-3-15 10:18
楼上诸位大神说的比较细致和深入。我说下我的粗浅理解,我认为你的经验是对的。

1. 看戴氏飞行中讲好像 ...

3D机不需要考虑脱控飞的问题吧,它是对称翼型,0度迎角和拉力线,所以随时控制舵面来保持角度和抵抗反扭的。

其它机型,也是可以调到任何油门水平下大致平飞的,拉力线干的就是这个活。
32
发表于 2021-3-15 11:03 | 只看该作者
傻乎乎的猫 发表于 2021-3-15 10:35
3D机不需要考虑脱控飞的问题吧,它是对称翼型,0度迎角和拉力线,所以随时控制舵面来保持角度和抵抗反扭 ...

哈哈哈,我的3D机就是当练习机飞的,进入航线后可以不用看,时间差不多了转向就行了。飞的笔直笔直的


成品机的话,拉力线基本都确定的,所以才存在好飞不好飞的区别  


大厂的一般推力线比较好,但我有个V1版的64涵道FMS F-18,全油就是10度的爬升。V2版的F15就好的多。
33
发表于 2021-3-15 11:16 | 只看该作者
lanboo1 发表于 2021-3-15 11:03
哈哈哈,我的3D机就是当练习机飞的,进入航线后可以不用看,时间差不多了转向就行了。飞的笔直笔直的{:1_ ...

推力线不理想的可以考虑设置一点油门-升降混控,一点点就好。
34
发表于 2021-3-15 11:33 | 只看该作者
我觉得你可能没有做到重心的准确和副翼和升降的安定。 螺旋桨转速增加气流增大吹过翼面,无法做到安定,那么如果你重心正确可以遥控器先微调至平衡,下来之后再调节,两三次就很顺手了。
35
发表于 2021-3-15 12:10 | 只看该作者
傻乎乎的猫 发表于 2021-3-15 11:16
推力线不理想的可以考虑设置一点油门-升降混控,一点点就好。

感谢建议。您的意思是升油门自动推杆,减油门自动拉杆是么?



其实我本身并不反感这种加油爬升、减油下降。只要不严重其实起降都更舒服。


比较讨厌的是来个迎头风,一下子爬上天。请问这个有没有办法解决呢?谢谢
36
发表于 2021-3-15 13:26 | 只看该作者
lanboo1 发表于 2021-3-15 12:10
感谢建议。您的意思是升油门自动推杆,减油门自动拉杆是么?

我习惯用飞真飞机的经验去飞航模,所以基本都是油门大小决定飞机速度,俯仰姿态决定飞机高度变化~但是以前飞4座螺旋桨小机,有用油门去配合高度变化量,用姿态去控制速度的…
总体来说我的感觉不管是什么翼型飞机,哪怕是真飞机在我没有获得当前飞机载重和重心配比下,升降舵配平永远是当中,知道后能查表格了解起飞时候需要打到什么角度~航模同理,我只知道按照说明安装和安放电池把重心挪到推荐的位置,这时候应该有最好的操纵手感,但是不表示我可以不用杆和配平去平飞,因为按照升力方程,速度变化了那保持升力不变必须改变升力系数,那飞机迎角一定得改变~迎角改变了那长时间保持拉杆推杆还不如用微动开关协助(遥控器上那个配平微动开关叫trim,和飞机上的配平开关一个叫法)
所以首先地面解决重心位置问题,不然不管怎么样上去都会有头重头轻的问题,其次再是舵调整问题…不知道用多少不如不用,当然有经验的话先加一点另当别论,不然过犹不及~起飞可以拉杆同时配平,不过起飞时间太短没意义~平飞时候油门杆确定了速度,这时候拉杆决定了飞机的姿态,不管平突还是对称翼都得带迎角只是大小问题,配平也需要~只要配好了下降都不需要动太多,收油门搭配适量升降舵操作就行
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37
发表于 2021-3-15 13:28 | 只看该作者
lanboo1 发表于 2021-3-15 12:10
感谢建议。您的意思是升油门自动推杆,减油门自动拉杆是么?

突然顶风爬升很正常,一下顶风导致飞机相对速度增加升力增加,那肯定得爬升~让他爬适当收油门就行,运气好弄不好还能空中悬停
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38
 楼主| 发表于 2021-3-15 16:50 | 只看该作者
昨天带着伊拉克成色小胖去测试调整重心和舵面了,想感受下低空FPV把摄像头也装上了,上了摄像头就想起第一次上摄像头的时候失控炸鸡的经历了,想了想也把飞控,GPS等设备都上了,重就重点吧,先不丢机再说。起飞重量2.1KG,在家里已经按照推荐的重心位置,调整好电池位置,尾翼舵面调平。到飞场后,风比较大,天气预报说3,4级,决定飞,虽然上次炸鸡后,飞机状态很差,反之又不飞远,只是测试重心舵面。正常抛飞后发现还是需要拉杆,拉的角度还不小,飞的比较累,机重,速度快,风大,还得一直拉杆,都不敢低头看屏幕,转了两圈落下来,看到副翼了,副翼也是调整过角度才能平飞的,不是水平状态,我这看来是太死板了。假如副翼能调,尾翼为什么不能调,这个小胖经过多次炸鸡,可能已经形变比较多了,按出厂状态标准去调整肯定不行了。重心想了想没问题,不能再往后,还是调尾翼吧。把尾翼调整到空中需要拉的角度,再次上天后好飞多了,能做到短时间的脱控了,达到了加油上升,收油下降的效果,只是持续时间不长,没那么稳,副翼要不断微调,也许和风大有关系。精神上轻松了起来,也有精力看着屏幕飞了,这才发现一个问题,速度太快,模拟图传太差。因为不远航,没上空速管,地速逆风50左右,顺风7-80,因为速度快,高度不敢太低,再加上模拟图传的画质,FPV的体验一点也不好。想体验穿越机低空掠过的感觉,看来得减重换电池,现在用的18650,不适合激烈操作。    通过这次实践,然后学习各位的讨论,算是解开了题目的疑问。舵面不一定要和机翼水平,抛去重心不说,飞机的安装手法,精度,重量,油门习惯,这些都不一样,那就没有统一的标准,只要重心正确,然后其他的就通过舵面来调整。
39
发表于 2021-3-16 00:59 | 只看该作者
副翼还要调角度,那要么机子设计的不太好,要么安装误差导致空气动力外形不平衡…说起来索性不如把升降舵加大点增加俯仰的舵效,那拉杆的量也会小一些
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40
发表于 2021-3-24 21:08 | 只看该作者
archercn 发表于 2021-3-7 09:47
意思是重心不对, 重心正确的话,可以舵面水平情况下平飞?

带翼型的机翼速度快慢是有升力之不同,理论上差别是有的,实际情况其实差异不大,可能真正飞行时感觉差异会很小,加上视觉平行的误差,看似一个高度平飞其实是有轻微抬头或下降

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