航模青少年培训！现在遇到很多问题！请教各位前辈！

eos16

对航模不感兴趣

jinbo1970

人类有个最大的毛病，就是好了伤疤忘了痛！从不接受历史教训。中国人更是如此！新中国刚成立时，是很重视航模运动的，属于军体项目和三体项目，到后来就越来越不重视了，30年前我们小的时候，虽然多数家长和老师因为对学习有影响有点反对，但总是还是鼓励的，国家也有相关的专门的投入，当时学校到模型队是要选拔的，一切费用也是由国家出的，不像现在作为兴趣班动不动向家长狮子大开口。大家日子过好了，危机感越来越少了，除了成为“无人机”找钱，谁也不认为模型还有用，当然就成了目前的状况。一旦战事再起，又会回头来痛定思痛了！

我爱JET

丹顶鹤 发表于 2018-6-24 15:50
残存亦末路

luisjam 发表于 2018-6-24 09:38

都是钱闹的！能买到成品，谁还愿意去花时间做，做就要动刀，家长又担心伤到自己的小孩还是买现成的安全又快捷

行空者

哈哈，那些航行赛用的飞机和船模，都是老师给弄得，学生就只是放手而已，名次肯定是学校重视的，所以手段是五花八门。

diangong

俩字是“利益”！同事孩子说是学航模，套材价格吓我一跳，就那破玩意卖那个价格，md没有回扣鬼才信！

lgq5106

diangong 发表于 2018-6-24 21:59
俩字是“利益”！同事孩子说是学航模，套材价格吓我一跳，就那破玩意卖那个价格，md没有回扣鬼才信！

我们老师确实没拿到一分钱的回扣，但提供的套材也确实太贵了。想自己做吧，比赛又不给参加，只能买他们指定的套材才有资格，组织比赛的有没有利益就不知道了。

我爱JET

lgq5106 发表于 2018-6-24 22:20
我们老师确实没拿到一分钱的回扣，但提供的套材也确实太贵了。想自己做吧，比赛又不给参加，只能买他们指 ...

都是指定套材，还不能更换！

我爱JET

理想是个丰满的现实是骨感的！
你想成立协会是好事情，但是你不能当协会会长，不是说看不起你，因为在中国是个讲人情关系的社会，你没有关系学校的大门都进不去何来推广。协会的会长必须是个有能力有广大的社会关系网的人，那你的协会就好展开活动！

Coloros

还不如就好好做销售  然后把志同道合的买家朋友拉在一起  能经常聚在一起玩  形成固定的规模    小孩钱不好赚 就赚大人的钱  

zyue2002

400元一节钢琴课或美术课，你们也是做家长的，有没有觉得贵的?这种课程比比皆是，上几节你们家的小笨孩也许啥也没学到；上一节航模课，不管孩子学没学到什么，至少还得一架航模。航模老师的劳动就不是劳动吗？音乐老师美术老师就比航模老师更有智慧更高明吗？

zyue2002

diangong 发表于 2018-6-24 21:59
俩字是“利益”！同事孩子说是学航模，套材价格吓我一跳，就那破玩意卖那个价格，md没有回扣鬼才信！

说成品是破玩意的模友，麻烦你以后不要再买成品了，自己动手做吧。图纸网上有好多。航模材料淘宝里也有好多。我们这些做"破玩意"的，实在不忍叫您破费。你们所谓高大上的四轴飞行器，拆掉电机和电控部分，剩下的也就是"破烂儿"了。

残存亦末路

我爱JET 发表于 2018-6-25 15:23
理想是个丰满的现实是骨感的！
你想成立协会是好事情，但是你不能当协会会长，不是说看不起你，因为在 ...

说的是！我们是一个团队！有能力的人也有，关键协会不好办理！

我爱JET

残存亦末路 发表于 2018-6-26 23:07
说的是！我们是一个团队！有能力的人也有，关键协会不好办理！

体育局同意，去民政局申请

lgq5106

航模不是玩具，更不是破玩意儿，它包含着知识的成分和设计者的心血和劳动。就比如我设计的仿真纸飞机吧，你看到的是一张印了些线条的普通A4纸。假如卖给别人1元钱一张，是不是也会被认为是破玩意儿，还tmd贵得要死？可是你知道这是花了多少时间，经过了多少的工作，最后才定型下来的吗？它不仅仅外形特征要像真飞机，让人一样就能看出它是哪个飞机，同时，它还需要有良好的飞行性能，必须能满足特定的飞行要求，你试试拿一张A4纸来做一个看看，就知道有多困难。虽然我也批评一些简易模型价格贵的离谱，性能不好，但不认为它是破玩意儿，因为我能理解做这样一个模型都经历了什么，都为此付出了什么。我只是觉得这样的模型约束了我们学生的创造力，限制了人的能力的发挥，因为我们有比它好的东西，却不能把它展示出来，或者我们有比它好的想法，没有机会去把它变成现实的东西。长期这样，不利于航模的发展和推广，也得不到那些对航模认识肤浅的人的认可，航模成为人们眼中的“玩具”，不能否认简易拼装模型套材起了不好的作用。
简易拼装模型也不是一无是处，它对入门启发作用还是相当大的，尤其是在时间不多的中小学生中，让他们快速入门，并能领略到航模的乐趣，但是，作为提高就不适合了。现在的比赛偏重于使用套材，并指定参赛套材，我认为这个做法就不太好了。“飞北”比赛共有28个项目（竞时14个、竞距5个、线操纵和遥控8个和模拟遥控1个），指定套材的项目有19个（竞时10个，占71.4%；竞距3个，占60%；线操纵和遥控6个，占75%），指定套材项目占项目总数的67.9%。
指定套材项目比例偏高了，对于多数学校的学生来讲，没得选择。资金缺乏的学校受到指定套材价格的约束，不得不放弃部分项目比赛，参赛人数也减少了，如果不指定套材，或许这个状况会有较大的改观。比如，橡筋动力滑翔机竞时赛，比赛指定的“轻骑士”价格是20元/架，而其他橡筋动力滑翔机套材价格比它低得多了，我自己带几个初一学生学习航模，就用5元一架的。从规则来看，初级橡筋动力滑翔机只是限定了：动力橡筋最大质量2克，最小飞行质量16克。为什么我们一定要用指定的套材呢？从竞赛的角度来选择，我肯定选择既符合最小飞行质量要求，又性能优秀的套材，实际没得选择。这些简易模型的翼型通常都是性能较差的，直接由一块平板泡沫折出简易凹凸翼型，要具有良好的滑翔性能，似乎不现实。而我的学生有能力自己制作更好的飞机，为什么也不能才加比赛呢？有的学生是刚入门，使用套材是比较好的选择；有的学生都已经参加了5~6年的比赛了（从小学到高中），年年用这个套材，能有多大的提高作用？他们对这个飞机已经很熟识了，也具有了相当多的实际飞行经验，是应该往更高更精方向发展的时候了，而比赛却限制了他们的发挥。所以，无论从经济方面考虑还是提高能力方面考虑，过多的指定套材都不利于吸引更多的学生参与，反而让一部分的学生退出了比赛。
如何使用套材问题，应该值得好好研究，特别是当前在全国范围内具有影响力的“飞北”比赛，更应该好好反思一下套材使用的问题。

丹顶鹤

lgq5106
       航模不是玩具，更不是破玩意儿，它包含着知识的成分和设计者的心血和劳动。就比如我设计的仿真纸飞机吧，你看到的是一张印了些线条的普通A4纸。假如卖给别人1元钱一张，是不是也会被认为是破玩意儿，还tmd贵得要死？可是你知道这是花了多少时间，经过了多少的工作，最后才定型下来的吗？它不仅仅外形特征要像真飞机，让人一样就能看出它是哪个飞机，同时，它还需要有良好的飞行性能，必须能满足特定的飞行要求，你试试拿一张A4纸来做一个看看，就知道有多困难。虽然我也批评一些简易模型价格贵的离谱，性能不好，但不认为它是破玩意儿，因为我能理解做这样一个模型都经历了什么，都为此付出了什么。我只是觉得这样的模型约束了我们学生的创造力，限制了人的能力的发挥，因为我们有比它好的东西，却不能把它展示出来，或者我们有比它好的想法，没有机会去把它变成现实的东西。长期这样，不利于航模的发展和推广，也得不到那些对航模认识肤浅的人的认可，航模成为人们眼中的“玩具”，不能否认简易拼装模型套材起了不好的作用。
       简易拼装模型也不是一无是处，它对入门启发作用还是相当大的，尤其是在时间不多的中小学生中，让他们快速入门，并能领略到航模的乐趣，但是，作为提高就不适合了。现在的比赛偏重于使用套材，并指定参赛套材，我认为这个做法就不太好了。“飞北”比赛共有28个项目（竞时14个、竞距5个、线操纵和遥控8个和模拟遥控1个），指定套材的项目有19个（竞时10个，占71.4%；竞距3个，占60%；线操纵和遥控6个，占75%），指定套材项目占项目总数的67.9%。
       指定套材项目比例偏高了，对于多数学校的学生来讲，没得选择。资金缺乏的学校受到指定套材价格的约束，不得不放弃部分项目比赛，参赛人数也减少了，如果不指定套材，或许这个状况会有较大的改观。比如，橡筋动力滑翔机竞时赛，比赛指定的“轻骑士”价格是20元/架，而其他橡筋动力滑翔机套材价格比它低得多了，我自己带几个初一学生学习航模，就用5元一架的。从规则来看，初级橡筋动力滑翔机只是限定了：动力橡筋最大质量2克，最小飞行质量16克。为什么我们一定要用指定的套材呢？从竞赛的角度来选择，我肯定选择既符合最小飞行质量要求，又性能优秀的套材，实际没得选择。这些简易模型的翼型通常都是性能较差的，直接由一块平板泡沫折出简易凹凸翼型，要具有良好的滑翔性能，似乎不现实。而我的学生有能力自己制作更好的飞机，为什么也不能才加比赛呢？有的学生是刚入门，使用套材是比较好的选择；有的学生都已经参加了5~6年的比赛了（从小学到高中），年年用这个套材，能有多大的提高作用？他们对这个飞机已经很熟识了，也具有了相当多的实际飞行经验，是应该往更高更精方向发展的时候了，而比赛却限制了他们的发挥。所以，无论从经济方面考虑还是提高能力方面考虑，过多的指定套材都不利于吸引更多的学生参与，反而让一部分的学生退出了比赛。
       如何使用套材问题，应该值得好好研究，特别是当前在全国范围内具有影响力的“飞北”比赛，更应该好好反思一下套材使用的问题。

lgq5106

中小学普遍以自由飞类模型作为入门模型，市场上有各个厂家生产的模型套材，减轻了学生制作模型的工作量，这是好事，但套材使用也带来了不少的问题，特别是要参加比赛的学校，常常为此而头痛。比赛通常安排在学期末，学校的学习课程通常是一开学就开始，甚至在上一个学期就开始了。老师和学生都为选用哪个套材而为难，选择比赛指定的套材，长时间使用要损耗，累计下来是一笔不小的开资；如果选用其他套材，往往在性能和特性上和比赛指定的套材不一样，基础好的学生可以适应，但初学的学生就遇到困难了，而通常基础好的学生已经开始对比赛的套材不满意，希望能用上更好的模型，因为课程时间比较长，有时间和精力去做自己满意模型。所以每次开课都要面对这样的问题，满足了初学者的要求，就满足不了有基础的学生，比赛又限定了模型，同时还为了兼顾比赛，还要多开资不少钱。一架桐木半成品弹射飞机4.5元，一架比赛用的弹射飞机20元，我通常选择买桐木套材，让学生自己简单裁割和打磨机翼，然后自己用胶水粘贴，一个学期下来平均每人两架飞机就够了，而用比赛套材则三到四个飞机，每人多开资50~60元。即使加上比赛买一架飞机，也每人能省20多元。每个人省下来的钱用来买桐木片，足够多做七八架飞机了。
由于被比赛束缚了手脚，往往航模课也受到了影响，变成了应付比赛的课程，赛前没有模型，都在上理论课，临近比赛才买模型练习，就为了少花点钱又能兼顾比赛。结果报名学习的人很多，而中途退出的学生也不少。
如果没有这种约束，我们的航模课内容可以开设得更丰富，也更能吸引学生，培养他们的兴趣，甚至有可能影响他们的一生，也才能达到我们开设这门校本课程的目的。理想是美好的，现实却很让人无奈啊！

兔子的

lgq5106 发表于 2018-6-27 12:28
中小学普遍以自由飞类模型作为入门模型，市场上有各个厂家生产的模型套材，减轻了学生制作模型的工作量，这 ...

写的好，句句到点

lgq5106

对于学生和家长来说，同样拿出100元来，买学习参考书那是毫不犹豫，买模型飞机也是毫不犹豫——不行。
书中自有黄金屋，值！模型飞机——玩具，玩物丧志，不！
即使有个别学生对航模有兴趣学习，但也被别人的上述观念影响而放弃。就像我们这种要申报科技特色教育的学校，也很难把课程开好，经常招不满学员。一开课要买模型，立即跑了1/3。为此，使用廉价模型是首选，甚至自己动手做。下面就是我们自己做橡筋动力飞机用的主要材料。

左边是机翼材料——吹塑板，平均价格1.5元一张，刚好够一副机翼。裁割好后，让学生用细砂纸打磨成为平凸翼型，然后放模具上再加热定型成为凹凸翼型。右边是螺旋桨，取材于一次性纸杯，简单计算螺距后，在纸杯上画出大致图样，剪下相同的两片，中间用芦苇杆连接，回形针弯橡筋挂钩，水心笔芯做轴承。机身用两根奶茶吸管连接而成。
做这样一架橡筋动力飞机的平均成本不到2元，不仅省钱，学生也在制作中得到了锻炼动手能力，比使用套材能学到更多的东西，很可惜，这样的模型是不能参赛的，学生最后要比赛，还是要买制定套材，学习了一学期，到了最后关键时刻还要跑掉一部分人。
难难难！

zyue2002

量产的航模主要的成本来自开模具，材料，人工，推广费用和税收，这些钱哪个都少不了。如果产品推广不成功，首先模具费用就打了水漂，投入的钱很可能收不回来了。LONG老师所说的自制航模，只说了材料费用比较小，学生的时间成本却没有计算其中，如果不是以锻炼学生为目的的话，自制航模的时间成本大得惊人。而且自制航模当然也不会有模具，税收和推广的费用。再举个大家都熟悉的例子，我们使用的手机，比如市场价2000元一台，它的硬件成本只有不过二，三百元，软件成本也许也是二，三百元，剩下的1000多的差价去了哪里?肯定就是广告成本，巨额的明星代言，税收，企业利润等分摊掉了。
如果一个家长舍得给自己买2000元的手机，却舍不得在孩子小小的兴趣爱好上做点小投资的话，我觉得这也不是一个合格的家长。

lgq5106

成本和收益是相互练习的，生产投入的资金成本如何收回，以什么方式收回，会直接影响收益。航模是中小学生喜爱的一项活动，尤其是自由飞类模型。如果不受价格的阻碍，是很容易在这个群体中得到普及的，而他们的需求量也非常的大，并且相对稳定，对于生产的计划和管理也是有利的。老师和学生也不想在制作航模上耗费太多时间，作为老师，我更想把飞机的原理讲清楚给学生，自制模型必定影响我讲课的时间。而现在的问题是搞航模不像过去了，没有了经费来源，任何费用都要自己负担，所以，在选择模型套材上必然会反复合计，价格高了学生不买，放弃学习，价格低的又不能参加比赛，两头都难。如果比赛没有太多的限制，生产厂家能适当控制成本，降低价格，把中小学的航模活动普及起来，把单个产品利润降低下来，但总利润提高了，也是一种盈利的方式，应该会是一种双赢的方式。
再说比赛问题，比赛就是一种竞争，既然是竞争，就会为了能胜出而想尽一切办法，当然包括用最好的模型，哪怕是价格搞一些，用得起的也都会买，而指定了套材就总觉得变了味道，我有能力做更好的不给做，我可以买更好的模型也不行。假如不限定使用套材，有钱的可能会选择该级别的好套材，有能力的可能会自己制作好的模型，没钱买好模型的可能会设法改进自己的，总之，会各施各法，都奔着第一而去，厂家也可以借此机会推广自己的产品，一些平时少有人问津的价高产品，也会得到较好的销路和销量。
如果不着眼于先普及后发展，只以搞比赛来推广产品，想必也是普及级模型销路不好利润不高的原因之一。放着这么大的一个中学小生群体生意不做，只做一年一两次的比赛，能产生多大的利润？产品开发要适应不同人群的需求，一味开发高端产品，用得起的人不多，未必有好的收益，而开发一些低端的产品，消费人群庞大，也未必没有效益。所以，厂家应该思考一下，到底应该开发一些怎样的套材，可以是完成度很高的，质量标准很高的，也可以是性能一般，成本相对较的的，甚至可以考虑成本更半成品套材……它们都有潜在的需求人群。
在无人机、遥控模型满天飞的当今，怎样去做好普及级自由飞模型，确实值得深思。