我们的涡喷计划，后面才是真正精彩的部分。持续更新中.....

best0816 · 发表于 2017-4-23 15:51

虎门小段发表于 2017-3-28 23:18
LZ是要开启全民DIY涡喷的时代啊，哈哈

那样的话就好了！！！请拭目以待！

best0816 · 发表于 2017-4-23 15:56

DIY海陆空发表于 2017-4-20 10:15
寿命也是个问题价格便宜意味着是不好的材料做的转个几十小时就坏了涡喷发动机平民百姓是玩不起的 ...

涡喷发动机跟汽车发动机一样都需要在一定的时间段进行保养，维护。几十个小时只是维护时间，按每天飞行10分钟算。大概也要1年才维护一次。算起来比一年开2万公里的汽车维护间隔还长。

best0816 · 发表于 2017-4-23 15:57

和天下发表于 2017-4-20 17:48
后面的是看不懂了佩服楼主这样的高手要是在我身边该多好。这是件幸福的事。

在论坛也一样啊！有需要帮忙尽管说！

best0816 · 发表于 2017-4-23 15:59

mjloog 发表于 2017-4-20 23:49
确定不是导弹发动机？虽然看不懂，但是感觉很牛逼！

弹用要求更高，着重点不同。这个好好优化以后，飞个航模还是可以的。

mjloog · 发表于 2017-4-25 23:02

别这样啊！怎么不更了？害我每天来看两次！

best0816 · 发表于 2017-4-26 01:12

mjloog 发表于 2017-4-25 23:02
别这样啊！怎么不更了？害我每天来看两次！

谢谢关心！

一直在更新啊！这段时间一方面在忙着复核图纸，另一方面加工也开始了，所以更新的速度比较慢。

kfifnth · 发表于 2017-4-26 22:04

本帖最后由 kfifnth 于 2017-4-26 22:14 编辑

best0816 发表于 2017-4-19 16:00
对转不是不可以，只是齿轮箱，空心轴的设计制作维护都相对复杂。并不适合小尺寸函道机。最简单的办法就是 ...

不用齿轮和空心轴，前后两个电机各驱动一个风扇对转（前后风扇形状、转速之类的相互匹配），应该可以不增加进气同时提高推力。

best0816 · 发表于 2017-4-29 02:29

kfifnth 发表于 2017-4-26 22:04
不用齿轮和空心轴，前后两个电机各驱动一个风扇对转（前后风扇形状、转速之类的相互匹配），应该可以不增 ...

这个办法，貌似可行！不过推力与喷气速度关系密切，串联风扇风压会增加，再配合相应的喷口直径，不知道实际效果如何。

yxylxp · 发表于 2017-5-2 16:10

用了一下午看楼主的帖子，看懂了一小丢丢。那些专业知识和理论说实话看了一些后就看不下去去了。看不懂

。不过这些不是重点，重点是就我所知的一个小道消息，全世界做微型涡喷厂家也不少，但很多厂花了很多钱没做成，并不是理论的问题，也不是结构的问题。而是能做CNC的地方很多，能做出涡喷压气轮尺寸和精度的CNC也很多，但是知道用什么型号的合金材质和能做出来能稳定运行压气轮的，全世界就那么一只手都能数出来的几个厂子

，做成功的都知道是which one，但都不会告诉别人。这个才是核心问题。然并卵，很多人还纠结在理论上。还有个问题，要量产，就要批量做货：即使是第N次做货，某一次还是会出问题，一旦出问题就是一批报废。打比方一个压气轮200块，一次做1000个，那就是20万。很多要做涡喷的就死在一个压气轮上。所以涡喷卖那么贵是有道理的。再举个例子，涡喷的油泵结构很简单，尺寸和结构很容易复制，但仿出来的你就是会熄火，就是不能稳定运行。做这个项目没有大量的人力和物力是做不了的。我这个道听途说应该不算泄密吧，希望涡喷厂不要找人打死我。

yxylxp · 发表于 2017-5-2 16:15

PS：很多人有个认知误区。其实涡喷越小做不好做。稍大点的涡喷转速低很多，对材料和精度的极限要求稍低，反而好做。这也是很多厂家先量产大推力的，才出小推力的原因。例如：先有12KG, 16KG，才有6KG。就我所知6KG以下的涡喷发动机听说的更少，就那寥寥几个，大部分甚至多数人都不知道。

best0816 · 发表于 2017-5-4 04:12

本帖最后由 best0816 于 2017-5-4 04:13 编辑

yxylxp 发表于 2017-5-2 16:10
用了一下午看楼主的帖子，看懂了一小丢丢。那些专业知识和理论说实话看了一些后就看不下去去了。看不懂{:1_ ...

看见字多的回复我就忍不住细看
非常感谢看官支持，花时间写了这么大一篇。在此再次表示深深的感谢！
大部分的内容还是非常准确的！
有几点看法不敢苟同！

我先放一张图片

这是《环球科学》杂志转载的《科学美国人》1917年1月刊登的关于当时美国汽车制造业的描述。喷气发动机也差不多经历了100年的发展，我觉得今天再配合计算机辅助设计和材料科学的进步，生产制造水平远超出了当时的汽车制造。关于材料问题，需要跟大型航发区别看待，大发动机确实有材料因素导致的性能缺陷。就目前除复合材料外的纯金属材料而言也仅仅是原材料的缺乏，而并不是不知道该用哪种材料，例如涡轮叶片关键材料“铼”等。
受惠于大发多年来的研究，小涡喷性能瓶颈几乎不受到因为材料难以获得或者不知道该选择哪种材料因素的影响。你提到了压气轮的材料，这个其实不是秘密，机械加工方法制造的话是铝合金牌号7075，铸造铝合金牌号是C355，影响稳定运行的主要因素除开轴承和轴本身的问题以外，压气轮的动平衡精度是关键。不过，涡轮才是小涡喷制造的难点，由于涡轮工况异常恶劣，必须使用高温合金，在耐高温，抗拉强度方面要求非常高，而正是高温合金本身的特点造成了制造难度很大。铸造开模费用非常高，完成后还需要机械加工。完全机械加工的难度相当大，费用也非常高。我们这台由于是订做产品，一套涡轮和喷嘴环的费用在5位数。要说致命的话，整个转子部分都无法排出，我认为木桶效应在这里也适用。
其次，小涡喷的油泵大多采用齿轮泵，结构确实不复杂，制造也简单。不过测试了这么多，包含进口的天价泵，国产的拉烟泵等等。主要区别在于密封性和所使用的电机是有刷与无刷。普通压力下都不会漏油，只是在测试极限标称压力的时候，相对便宜的泵会出现密封面渗油的情况，但也不会出现供油中断的情况，毕竟液体受外力的作用下，最基本的物理定律还是要遵守的！

如果真造成发动机熄火的话应该是电机造成的，这与泵头本身无关。
最后，关于推力大小与制造精度的关系。零件精度的控制是按照公差表来的，确实是大一点的零件误差绝对值就大一点。不过在实际生产中，小于30kg或者甚至更大的发动机关键部位零件的公差等级几乎都是一样的。在某些方面由于按照同一公差等级大尺寸零件会出现更大的误差，所以会采用更加严格的公差等级来控制误差。所以就制造而言在一定推力等级范围内，并不是越小越难，也不是越小越简单。之间没有必然联系，也有很多厂家是从小推力开始生产的，而目前内国涡喷市场销量最大的还是6kg级别的，这也与售价有关，在此不讨论。大一点的发动机转速确实要低一点，但也不是低很多。下图是我根据各厂家官网数据制作的涡喷参数表，在此筛选了国内国外共4个品牌的6-18kg发动机的数据，可以看看推力与转速的关系。大发动机随着径向尺寸的增加，虽然转速相对降低，但线速度又会快速升高，随之而来的应力增加等一系列问题对设计水平，重量控制和材料选择的问题难度也是倍增。举个极端的例子，GE90的复合风扇叶片，转速只有3000多，但每一片叶片根部需要承受20吨的离心力。

huashao · 发表于 2017-5-4 08:17

不要回一些无谓的问答，把喷做出来一切质疑都会烟消云散，抱歉我没能帮上你的忙，加油

best0816 · 发表于 2017-5-4 14:17

huashao 发表于 2017-5-4 08:17
不要回一些无谓的问答，把喷做出来一切质疑都会烟消云散，抱歉我没能帮上你的忙，加油

嘿！没事的，大家也是交流！在技术问题上“据理力争”氛围也是好的！还是感谢你的帮助，也有不少收获！

飞奥航空 · 发表于 2017-5-4 17:44

这飞机动力有的用了

飞奥航空 · 发表于 2017-5-4 17:44

这飞机动力有的用了

rjhxf00 · 发表于 2017-5-4 22:37

楼主也是川大毕业的？哪一届的？支持你把这个涡喷搞出来。

best0816 · 发表于 2017-5-5 02:35

rjhxf00 发表于 2017-5-4 22:37
楼主也是川大毕业的？哪一届的？支持你把这个涡喷搞出来。

谢谢支持！

caijianjun666 · 发表于 2017-5-8 19:04

where there is a will there is a way！！！fighting！！！

best0816 · 发表于 2017-5-9 03:48

caijianjun666 发表于 2017-5-8 19:04
where there is a will there is a way！！！fighting！！！

谢谢！

caijianjun666 · 发表于 2017-5-9 08:37

best0816 发表于 2017-5-9 03:48
谢谢！

客气~加油 ~~

我们的涡喷计划，后面才是真正精彩的部分。持续更新中.....

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