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标题: 我是Ghoust做的第一台机。试验型。。。。 [打印本页]
作者: ghoust    时间: 2013-12-9 21:13
标题: 我是Ghoust做的第一台机。试验型。。。。
本帖最后由 ghoust 于 2013-12-25 21:38 编辑

机身材料全部是45#。7.5/公斤。用了383公斤。各方面都用料十足啊！下了血本的。一小部分清单： (, 下载次数: 9)
机器做了快一个月了，深受坛毒！唉，，，话不多说，先上点图吧。后面有问题和大家讨论下。 (, 下载次数: 10) (, 下载次数: 9) (, 下载次数: 8) (, 下载次数: 8) (, 下载次数: 15) (, 下载次数: 10) (, 下载次数: 11) (, 下载次数: 13)


作者: ghoust    时间: 2013-12-9 21:28
本帖最后由 ghoust 于 2013-12-9 21:34 编辑

(, 下载次数: 2)
刚做的时候，是没有图上这个洋红的这部份的。轴承位是直接在电机安装那件材料上镗出来的，两件材料加工出来不同心的。而且非常难对准位置啊，所以必须要改结构。所以现在想到改成这样的。86的步进电机，机身150长，12N.M的。Y轴丝杆是2020的。考虑到速度，所以用大导程的。 现在我想的是，先把两端轴承座装上，不固定。因为轴承座可以有一定的移动量，所以两边对好后，锁紧轴承座。然后调整轴承的位置，和丝杆没有轴向间隙后，再锁紧轴承。不知大家用的什么结构啊？这样做，行不行？希望大家能讨论一下，有没有更好的结构和方法。
轴承座的图，绿色是表示轴承，7002角接触。123固定轴承座，4把轴承锁紧。这样有哪些利和弊啊？
(, 下载次数: 0)




作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 21:45
ghoust 发表于 2013-12-9 21:28
刚做的时候，是没有图上这个洋红的这部份的。轴承位是直接在电机安装那件材料上镗出来的，两件材料加工出 ...

这样做可以，类似成品的侧向支撑端。但是最好电机端用固定端，远端用支撑端，支撑端轴承游动，适应温度变化丝杆的伸缩量

调整丝杆系统时，先不要安电机，把龙门滑到一端，轴承固定座暂锁，螺母座暂锁，之后把龙门运动到另一端（如果过程阻力大，就回来重新微调这端位置），到另一端锁定轴承座，之后松开螺母座，再重新固定，之后返回原来那端，松开轴承座之后重新固定，再松开螺母座重新固定，基本就调整好了。

轴承座间隙、螺母座间隙、螺母与螺母座间隙，都是丝杆系统能微调的量。另外你的螺母座薄了，宽点四个螺栓稳固

作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 21:48
ghoust 发表于 2013-12-9 21:28
刚做的时候，是没有图上这个洋红的这部份的。轴承位是直接在电机安装那件材料上镗出来的，两件材料加工出 ...

角接触轴承要配对使用，不能分到两端，另外角接触轴承座，本身是压紧配对轴承的结构，不是单纯抱住
作者: ghoust    时间: 2013-12-9 21:49
zdkj001 发表于 2013-12-9 21:45
这样做可以，类似成品的侧向支撑端。但是最好电机端用固定端，远端用支撑端，支撑端轴承游动，适应温度变 ...

如果用四个螺丝固定的话，那个把轴承锁紧的螺丝就不好放位置了。另外7002的轴承是不是要两个一起用啊？

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 21:51
zdkj001 发表于 2013-12-9 21:48
角接触轴承要配对使用，不能分到两端，另外角接触轴承座，本身是压紧配对轴承的结构，不是单纯抱住

那是不是轴承座两端要加压板，或者盖子之类的，把两个角轴承压在一起呢？

作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 21:56
角接触轴承的正确使用方式是压住，并且丝杆小头用螺母锁紧，才能发挥角接触精确约束轴向窜动的目的。轴承基本不采用抱紧方式，力度掌握不好对精度有损害，下图给你参考。
(, 下载次数: 1)
作者: ghoust    时间: 2013-12-9 21:59
(, 下载次数: 0) 另外还有一个问题，如图圈里的位置，如果这里有螺丝直接锁死丝杆的螺丝座的话。运动起来是非常不顺的。总有一头会紧，试过在螺母座和板之间垫不同厚度的片来调整，以此来达到螺丝座锁紧后和两端的轴承同心，但是无论怎么调都不行。然后发现丝杆那么长，是很难绝对直的。这个问题大家是怎么解决的啊？这里使用的是什么样的结构呢？

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:02
zdkj001 发表于 2013-12-9 21:56
角接触轴承的正确使用方式是压住，并且丝杆小头用螺母锁紧，才能发挥角接触精确约束轴向窜动的目的。轴承基 ...

一言惊醒梦中人啊，原来要这样啊。另外，有角接触轴承那边，就不能是电机那一端了吧？

作者: 骷髅精灵    时间: 2013-12-9 22:04
可能丝杆和导轨不平行吧
作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:04
zdkj001 发表于 2013-12-9 21:45
这样做可以，类似成品的侧向支撑端。但是最好电机端用固定端，远端用支撑端，支撑端轴承游动，适应温度变 ...

请教一下大师，轴承要游动，是怎么安装的？ 我现在就是两端都固定死了，丝杆有800长，所以总是装不顺。

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:11
骷髅精灵 发表于 2013-12-9 22:04
可能丝杆和导轨不平行吧

确实，那个安装的大板有890mm长呢。板面不平，然后安装导轨的两个条子，也有800长。板不平，加上条子也不会是平的，虽然磨过。这个丝杆和导轨必然有一个夹角。加工上面很难达到这个精度啊，几达不到啊。那有什么好方法吗？请指教，，，，

作者: xiangnong    时间: 2013-12-9 22:13
能动手的都是师傅，厉害。
作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 22:14
ghoust 发表于 2013-12-9 21:59
另外还有一个问题，如图圈里的位置，如果这里有螺丝直接锁死丝杆的螺丝座的话。运动起来是非常不顺的。总有 ...

丝杆要与导轨在空间上平行，也就是俯视平行侧视也平行，刚性好的机器，超过几个丝手转丝杆就不顺畅了，你还是从一端调起好了

附图是你的结构适用的固定座和支撑座，你参考一下

(, 下载次数: 4) (, 下载次数: 4)

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:18
谢谢。。我下看了下这种比较贵的固定座，不知道它结构是什么样的，怎么用。是不是固定丝杆，通用的都是一边固定，一边支撑呢？
作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 22:18
ghoust 发表于 2013-12-9 22:04
请教一下大师，轴承要游动，是怎么安装的？ 我现在就是两端都固定死了，丝杆有800长，所以总是装不顺。
...

游动是指轴承在座孔里不是过盈配合，能轴向游动又很少径向间隙，能让丝杆温度变化带来的伸缩量有个适应，和平行度无关
作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:19
xiangnong 发表于 2013-12-9 22:13
能动手的都是师傅，厉害。

你也可以的。动起来吧。

作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 22:28
ghoust 发表于 2013-12-9 22:18
谢谢。。我下看了下这种比较贵的固定座，不知道它结构是什么样的，怎么用。是不是固定丝杆，通用的都是一边 ...

雕刻机丝杆通常用这种固定-支撑方式，固定端负责约束轴向窜动，同时保证径向精度；支撑端保证径向精度，同时游动适应丝杆温度带来的伸缩量

光轴机器由于造价原因，很多电机近端用联轴器直联，省略了

其它机器当丝杆长径比非常小也可以一端悬空，精密机床会两端固定预拉并配合丝杠降温措施

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:29
zdkj001 发表于 2013-12-9 22:18
游动是指轴承在座孔里不是过盈配合，能轴向游动又很少径向间隙，能让丝杆温度变化带来的伸缩量有个适应， ...

(, 下载次数: 5)
大师，你看下，是不是这样的结构？ 两个角轴承是放在电机这端呢？还是另外一端啊？有点不明白。

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:31
zdkj001 发表于 2013-12-9 22:28
雕刻机丝杆通常用这种固定-支撑方式，固定端负责约束轴向窜动，同时保证径向精度；支撑端保证径向精度，同 ...

这个固定和支撑端，那一边放电机这边呢？有什么好处吗？谢谢。

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:39
zdkj001 发表于 2013-12-9 22:28
雕刻机丝杆通常用这种固定-支撑方式，固定端负责约束轴向窜动，同时保证径向精度；支撑端保证径向精度，同 ...

(, 下载次数: 26)
大师，你看下，常见的雕刻机是这样安装的吗？固定端是靠近电机这边呢？还是远的那边？那种好呢？

作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 22:47
ghoust 发表于 2013-12-9 22:31
这个固定和支撑端，那一边放电机这边呢？有什么好处吗？谢谢。

一般会把双轴承的固定端放在电机近端，支撑端放在远端，这样丝杆温差伸缩量游动自如些

如果丝杆长度不长，支撑的游动端也可以放在电机近端，但前提是联轴器要保障能容纳下丝杆温差的伸缩量

作者: 5i一机    时间: 2013-12-9 22:47
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:52
zdkj001 发表于 2013-12-9 22:47
一般会把双轴承的固定端放在电机近端，支撑端放在远端，这样丝杆温差伸缩量游动自如些

如果丝杆长度不 ...

回大师，我的丝杆有900mm长，差不多快一米了。这种长度怎么装好一些呢？联轴器是梅花型连联器，中间是塑胶的那种。联轴器有足够的伸缩空间。

作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 22:54
ghoust 发表于 2013-12-9 22:39
大师，你看下，常见的雕刻机是这样安装的吗？固定端是靠近电机这边呢？还是远的那边？那种好呢？

我不是大师，我雕刻机还没做完呢

正规方法是图上这样结构

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:56
5i一机 发表于 2013-12-9 22:47
丝杆安装本来就比较麻烦，丝杆两端都要设计成可调整的安装模式，先把线规调平行之后来调整丝杆，以 ...

之前就是没有设计成可调的啊，而且连角接触轴承都不知道，居然一边一个深沟球啊，而且没有轴承座，是在板子上直接镗的孔。装出来，丝杆和轴承的间隙起码有2mm。后来加波型垫片略好一点，只能是对付。现在是必须改结构了。真的是造机容易装机难啊。调了很久了啊。。。。

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 22:56
zdkj001 发表于 2013-12-9 22:54
我不是大师，我雕刻机还没做完呢

正规方法是图上这样结构

你做的是什么样的呢？发出来大家看看，借鉴借鉴。

作者: leoking    时间: 2013-12-9 22:57
大哥你打算雕什么材料的？这主轴看起来浪费了机架
作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 23:05
ghoust 发表于 2013-12-9 22:52
回大师，我的丝杆有900mm长，差不多快一米了。这种长度怎么装好一些呢？联轴器是梅花型连联器，中间是塑胶 ...

看你丝杆具体情况吧，如果电机近端不够车螺纹，只有把双轴承固定端放在远端了

900mm长丝杆，使用中如果温升10度，大约会长出0.1mm，问题不大，梅花联两部分间不要顶死就好了

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 23:10
leoking 发表于 2013-12-9 22:57
大哥你打算雕什么材料的？这主轴看起来浪费了机架

大哥你见笑了啊。我这主轴实在对不起大家的眼睛的。那主轴只是试机装上去的。我现在买了个750W的台湾东元伺服电机，准备用来做主轴的。现在在考虑如何做主轴。无动力主轴如何设计更好？还有750W的可不可以直接加工45#钢？不加变速的情况下，主要是因为增加变速的话，结构又复杂一些了，而且Z轴那个地方就会很大。所以现在想的是，做个主轴，然后用联轴器连接无动力主轴。我主要用来加工钢料的，钻孔直径不低于10mm，铣加工的时候铣刀不小于8mm。当然进刀量肯定是比较小的。

等我做好了，我也为坛友们免费加工半工月，坛友出运费就好。如不是特殊材料，我这边有的，我出材料给大家！我相信赠人玫瑰手会留有香味的。

作者: guoxy99    时间: 2013-12-9 23:18
帮顶
作者: ghoust    时间: 2013-12-9 23:23
只要在此贴讨论过的，等机器做好了，在机器加工范围内的，在此承诺免费为大家加工。每人可加工三个。因为我现在不会编程，所以特别难编程的可以提供刀路给我就行。
我的邮箱：893982882@qq.com  发图给我时，注明是5iMX坛友代加工就好。图纸可以提前发过来。快递就到付吧。我在东莞，长三角一般是首重12元。续重10元。上次寄了8.3KG到济南花了60块钱。其它地方没寄过，可做参考。如果是东莞近的模友，教我玩模型，我免费给你做样板，做配件。大家互相学习。

作者: ghoust    时间: 2013-12-9 23:25
zdkj001 发表于 2013-12-9 23:05
看你丝杆具体情况吧，如果电机近端不够车螺纹，只有把双轴承固定端放在远端了

900mm长丝杆，使用中如果 ...

嗯。多谢指点。如果我把固定端放远端，近端用两个普通深沟球行不行呢？这里的深沟球是不是要游离配合？

作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 23:30
ghoust 发表于 2013-12-9 22:56
你做的是什么样的呢？发出来大家看看，借鉴借鉴。

固定龙门的，目前正在做电控箱

(, 下载次数: 21)

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作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 23:35
ghoust 发表于 2013-12-9 23:25
嗯。多谢指点。如果我把固定端放远端，近端用两个普通深沟球行不行呢？这里的深沟球是不是要游离配合？
...

那么，近端单个深沟球也行，丝杆与轴承内圈或轴承外圈与轴承座不要过盈配合，既能滑动又感觉不到旷量是最好的
作者: zdkj001    时间: 2013-12-9 23:47
ghoust 发表于 2013-12-9 23:10
大哥你见笑了啊。我这主轴实在对不起大家的眼睛的。那主轴只是试机装上去的。我现在买了个750W的台湾东元 ...

无动力主轴比电主轴强劲，更适合金属雕刻。主轴做法和丝杆系统轴承配合类似，也要角接触配对约束刀杆轴向窜动，深沟球约束刀杆圆周径跳，才有很好的精度。但和丝杆系统有一点区别，因为转速高，轴承要质量好的，转速指标符合的。

伺服电机力矩性能好，不变速应该可以的，其实就算你目前的电机也能雕钢，就是吃刀量要很小行走速度不能快的区别。但我不知道伺服电机最大转速是多少，如果雕刻木头等软材料，速度要上万转才好

作者: anshilike    时间: 2013-12-9 23:48
我了个去  这么壮的一头猛兽 整了个洋二的还这么小的牙  换个水冷的吧。看起来搭配
作者: lisui    时间: 2013-12-10 02:29
那么粗壮的机架用那么弱的主轴,再好的机架等于0,以后再换变频主轴浪费前面的主轴和变压器有几百元吧!
作者: ghoust    时间: 2013-12-10 08:19
zdkj001 发表于 2013-12-9 23:47
无动力主轴比电主轴强劲，更适合金属雕刻。主轴做法和丝杆系统轴承配合类似，也要角接触配对约束刀杆轴向 ...

伺服一般是3000转。我买的是750W的。才2.53N,M。我想直接用伺服加联轴器带动无动力主轴，不知道这样够不够力。有没有模友试过这样的方式 呢？

作者: ghoust    时间: 2013-12-10 08:24
lisui 发表于 2013-12-10 02:29
那么粗壮的机架用那么弱的主轴,再好的机架等于0,以后再换变频主轴浪费前面的主轴和变压器有几百元吧!

回：现在就那个主轴还没定，是以前做的一台小雕刻机上的，是ER240的小主轴。后来在某宝上买了个1.5KW的风冷电主轴，我一试机不到一分钟就冒烟了。现在卖家非要说我变频器参数设置不对，唉，就这个主轴搞得我烦得很啊。现在申请某宝介入了。卖家是“某龙机械”济南的，大家有没有在这家买个东西的啊？买回来怎么样？是不是就我运气差了点。

作者: ghoust    时间: 2013-12-10 08:26
zdkj001 发表于 2013-12-9 23:30
固定龙门的，目前正在做电控箱

看上去很精干。导轨是台湾上银的吧？

作者: ssungirl    时间: 2013-12-10 08:37
这么牛的机架居然用e240的主轴，真是大炮打鸟枪***啊
作者: ghoust    时间: 2013-12-10 08:44
ssungirl 发表于 2013-12-10 08:37
这么牛的机架居然用e240的主轴，真是大炮*********啊

申明啊，严重申明啊，那个E240的只是临时放上去试机的，我已经买了个伺服电机做主轴了。只是现在没想好无动力主轴和伺服怎么样连接最好。。。。。。

作者: zhbsmart    时间: 2013-12-10 23:01
zdkj001 发表于 2013-12-9 23:30
固定龙门的，目前正在做电控箱

老兄你的机子看着真舒服，什么时候单独开一个帖子发你的机器啊？

作者: zhbsmart    时间: 2013-12-10 23:05
ghoust 发表于 2013-12-9 23:23
只要在此贴讨论过的，等机器做好了，在机器加工范围内的，在此承诺免费为大家加工。每人可加工三个。因为我 ...

楼主是个实在人，厚道，祝早点成功

作者: ForeverQing    时间: 2013-12-10 23:12
ghoust 发表于 2013-12-10 08:24
回：现在就那个主轴还没定，是以前做的一台小雕刻机上的，是ER240的小主轴。后来在某宝上买了个1.5KW的风 ...

我觉得可能真是变频器设置的不合理。。主轴一般没有那么容易坏感觉。。
作者: zdkj001    时间: 2013-12-10 23:47
zhbsmart 发表于 2013-12-10 23:01
老兄你的机子看着真舒服，什么时候单独开一个帖子发你的机器啊？

快做完了，做完发帖子出来
作者: 凯帝    时间: 2013-12-10 23:53
ghoust 发表于 2013-12-9 21:59
另外还有一个问题，如图圈里的位置，如果这里有螺丝直接锁死丝杆的螺丝座的话。运动起来是非常不顺的。总有 ...

丝杆精度不好，直线度不够啊！这个是论坛朋友都伤脑筋的难题！买好丝杆太贵，几十元一米的丝杆又一卡一卡的，不爽呀！

几十元一米的丝杆解决办法是步进电机端不用轴承！用联轴器跟步进电机直接连接，另一头才搞双轴承结构
这样搞出来就不卡，但是可以看到联轴器是跳着转的
我看到好多雕刻机都是这样搞的

作者: qxmgfl    时间: 2013-12-10 23:58
我的铣床的图也已经出了，正送加工中心。个人感觉后期在保证精度上的调整和维护很重要。
作者: zhou792008    时间: 2013-12-11 00:36
楼主写详细点 坐看精华帖出现
作者: ghoust    时间: 2013-12-11 08:15
zhbsmart 发表于 2013-12-10 23:01
老兄你的机子看着真舒服，什么时候单独开一个帖子发你的机器啊？

等做好了，我从新发一个完整的详细写出来，大家互相交流。

作者: 最后的刺客    时间: 2013-12-11 08:30
这动手能力相当那个啊。
作者: ghoust    时间: 2013-12-11 08:35
凯帝 发表于 2013-12-10 23:53
丝杆精度不好，直线度不够啊！这个是论坛朋友都伤脑筋的难题！买好丝杆太贵，几十元一米的丝杆又一卡一卡 ...

关于这个问题，我也遇到了。固定两边后，就不顺，我没有悬空丝杆一端，我是这样解决的： (, 下载次数: 33) 不知道有没有谁也是这样做的啊？
丝母和平台不直接用螺纹固定死。而是靠两边的挡块，这样从而简化了装配要求，如果直接固定死，即要平行，而且丝杆和导轨的高度配合要求很高。用这样的结构后，装配关系就简化为平行。两边挡块和丝母座靠紧后，再锁紧挡块。

作者: zhangyongsheng1    时间: 2013-12-11 08:36
造价不低不错不错

作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 10:55
本帖最后由 i雕铣机 于 2013-12-11 10:57 编辑

平台下那轴的滑块前后距离拉开3倍才对得起这些线规，不信你这样打表试试，（注意是通电后再试，这样步进是锁定状态），跑几十丝很正常 (, 下载次数: 23)

作者: ghoust    时间: 2013-12-11 11:34
i雕铣机 发表于 2013-12-11 10:55
平台下那轴的滑块前后距离拉开3倍才对得起这些线规，不信你这样打表试试，（注意是通电后再试，这样步进是锁 ...

大师，你指的3倍距离是以那个数为基数？  我Y轴现在是20的线轨，滑块是四方形的。滑块单个长度是75长，两个滑块我是紧挨一起的，总长150。线轨总长是800，你觉得这样的结构，滑志的总长应该是是多少比较合理？    我也觉得挨近了，没那么稳定，但是距离拉长了，又比较浪费行程，毕竟线轨不便宜啊。 所以取什么样的距离能两者兼顾？请大师指教，谢谢。

作者: lisui    时间: 2013-12-11 12:20
ghoust 发表于 2013-12-10 08:24
回：现在就那个主轴还没定，是以前做的一台小雕刻机上的，是ER240的小主轴。后来在某宝上买了个1.5KW的风 ...

我也是风冷变频主轴，工作12小时也只是温热．

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 14:45
ghoust 发表于 2013-12-11 08:35
关于这个问题，我也遇到了。固定两边后，就不顺，我没有悬空丝杆一端，我是这样解决的：不知道有没有谁也 ...

丝杆不调到空间水平，行程误差就会变大，而且这么固定丝杆螺母，即使夹块现在间隙很小，使用中配合丝杆来回摆动也会磨损加大间隙的，还有这种方式是让丝杆自然下垂，丝杆受重力弯曲也会影响行程精度，还会导致夹块上下方向也磨损。没有这么做的，本身丝杆螺母座两个螺栓都显得单薄
作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 15:06
i雕铣机 发表于 2013-12-11 10:55
平台下那轴的滑块前后距离拉开3倍才对得起这些线规，不信你这样打表试试，（注意是通电后再试，这样步进是锁 ...

这个测试的是三轴配合间隙和龙门刚性的整体反馈，Y轴滑块间隙影响只是其中一个因素。几十丝偏摆，悬空光轴或滑块没预紧的情况可能性大

作者: ghoust    时间: 2013-12-11 15:14
lisui 发表于 2013-12-11 12:20
我也是风冷变频主轴，工作12小时也只是温热．

请问你用的什么变频器？什么型号的？主轴是在哪里买的呢？多少钱？谢谢

作者: ghoust    时间: 2013-12-11 15:27
zdkj001 发表于 2013-12-11 14:45
丝杆不调到空间水平，行程误差就会变大，而且这么固定丝杆螺母，即使夹块现在间隙很小，使用中配合丝杆来 ...

       是的，我估计这么长的丝杆，自然下垂大概是0.1左右。其中挡块的间隙是非常小的，没有0.01。而且档块可以做整体，配合丝母座宽度做研磨，做到0间隙没问题，但是考虑到丝母座要活动，0.005的间隙是要的。至于磨损，我觉得非常小，比轴承和丝杆的磨损要慢很多。      至于下垂造成的影响，就算丝母座锁紧，当丝母座走到一边的时候，丝杆中间还是会受重力影响下垂。而且因下垂造成的行走不顺，似乎没有什么结构能调节。





作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 15:29
凯帝 发表于 2013-12-10 23:53
丝杆精度不好，直线度不够啊！这个是论坛朋友都伤脑筋的难题！买好丝杆太贵，几十元一米的丝杆又一卡一卡 ...

是啊，用支撑端固定端的方式，对丝杆轴端加工精度、机架孔位精度、安装调试都增加了成本和难度
作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 15:33
ghoust 发表于 2013-12-11 15:27
是的，我估计这么长的丝杆，自然下垂大概是0.1左右。其中挡块的间隙是非常小的，没有0.01。而且档 ...

丝杆决定了定位精度，高端机床应用时，丝杆螺母座本身的形变都要计算的，雕刻机虽然不这么严格，但起码是要固定的，丝杆螺母上准备的4-6个螺栓孔可不是白设计的
作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 15:43
ghoust 发表于 2013-12-11 11:34
大师，你指的3倍距离是以那个数为基数？  我Y轴现在是20的线轨，滑块是四方形的。滑块单个长度是75长，两 ...

你也是明白这里了的，我觉得移动龙门高跟下面滑块前后间距等长就比较可以了，再多拉开，刚性增加没行程减少的快，反之缩短那个滑块间距，刚性下降比行程增加的快，而且是加速的关系不是正比的关系

作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 15:45
zdkj001 发表于 2013-12-11 15:33
丝杆决定了定位精度，高端机床应用时，丝杆螺母座本身的形变都要计算的，雕刻机虽然不这么严格，但起码是 ...

白设计的地方多着了，在价钱的威力下，一切不在是原设计的范围了，形似神不似

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 15:45
ghoust 发表于 2013-12-11 15:27
是的，我估计这么长的丝杆，自然下垂大概是0.1左右。其中挡块的间隙是非常小的，没有0.01。而且档 ...

磨损不会小，即使雕刻一个小浮雕，也要一个或几个小时，龙门的往复次数是非常可观的。本身两端的不同轴、丝杆的弯曲和下垂，时刻都在磨损这个配合。

丝杆弯曲对于运动阻碍非常小的，只要两端对正，中部的弯曲对运动阻碍，手扭动丝杆调试时都不容易察觉。但是如果和导轨空间不平行，到两端时阻碍就非常明显了，而且对丝杆产生的倾覆力矩也是非常大的，丝杆断裂基本都是空间不平行的倾覆力矩导致的

我在调试时，到丝杆一端，轴承座位差哪怕2丝，手扭丝杆都感觉阻力明显

作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 15:46
zdkj001 发表于 2013-12-11 15:06
这个测试的是三轴配合间隙和龙门刚性的整体反馈，Y轴滑块间隙影响只是其中一个因素。几十丝偏摆，悬空光轴 ...

不同方向推拉，关联的地方是不i一样的，为啥会一样呢？

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 15:50
i雕铣机 发表于 2013-12-11 15:43
你也是明白这里了的，我觉得移动龙门高跟下面滑块前后间距等长就比较可以了，再多拉开，刚性增加没行程减 ...

“龙门高跟下面滑块前后间距等长就比较可以了” 你在开玩笑吧，你的移动龙门比例到这种程度了？这样的比例，400行程台面要做到将近1000长了
作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 15:52
i雕铣机 发表于 2013-12-11 15:46
不同方向推拉，关联的地方是不i一样的，为啥会一样呢？

怎么拉反馈的还是个整体配合间隙和刚性
作者: ghoust    时间: 2013-12-11 15:52
i雕铣机 发表于 2013-12-11 15:43
你也是明白这里了的，我觉得移动龙门高跟下面滑块前后间距等长就比较可以了，再多拉开，刚性增加没行程减 ...

嗯。我觉得用这个比例关系来判断滑块距离是最科学的。那，比如300高的龙门，滑块的距离最好也是300对吧？
是啊，金钱的威力相当大啊。我考虑的精密轴承座估计是不行了。国产7004和自制轴承座吧，1000比20左右的差距啊。很多东西做出来，确实，，唉，没办法。

作者: diybuluo    时间: 2013-12-11 15:54
这个结构不是很好，材料用的不错，但是结构上刚性不够，有点浪费

作者: ghoust    时间: 2013-12-11 15:55
zdkj001 发表于 2013-12-11 15:45
磨损不会小，即使雕刻一个小浮雕，也要一个或几个小时，龙门的往复次数是非常可观的。本身两端的不同轴、 ...

这个导轨和丝杆的加工和装配真提很难啊，0.02啊。，，，怎么装配啊？

作者: ghoust    时间: 2013-12-11 15:57
zdkj001 发表于 2013-12-11 15:50
“龙门高跟下面滑块前后间距等长就比较可以了” 你在开玩笑吧，你的移动龙门比例到这种程度了？这样的比例 ...

如果有一比一，我觉得这个确实太浪费了，而且实际生产的机产当中，应该也很少一比一吧，不知道黄金比例如何？

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 15:58
i雕铣机 发表于 2013-12-11 15:43
你也是明白这里了的，我觉得移动龙门高跟下面滑块前后间距等长就比较可以了，再多拉开，刚性增加没行程减 ...

还真是挺有意思，你的固定龙门机，台面都只用了单个加长滑块，没舍得用两组拉大距离，却让别人移动龙门拉大到和龙门高度等长

(, 下载次数: 4)

作者: ghoust    时间: 2013-12-11 16:06
diybuluo 发表于 2013-12-11 15:54
这个结构不是很好，材料用的不错，但是结构上刚性不够，有点浪费

关于这个结构的问题，看了很多结构，确定为龙门式。然后龙门式有移动工作台和移动龙门架，考虑到我要加工的东西都是非常重的，设计最少要达到200KG的载重，所以没办法移动工作台。最终也就确定为移动龙门式的结构。这是大方向的确定。然后就是确定细节，请大师指点一下，目前比较好的移动龙门的结构，哪些地方比较优化合理，谢谢？

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 16:06
ghoust 发表于 2013-12-11 15:55
这个导轨和丝杆的加工和装配真提很难啊，0.02啊。，，，怎么装配啊？

用这种方式注定苦恼，当初订购丝杆时，第一次轴端加工径跳最多到10丝了，根本调不到理想程度，后来找到第三家，设备实力好些，径跳做到了3丝以内。三根丝杆也比第一次价格高了280块

每人对要求不同，我是尽量调到手拧丝杆全程无明显阻力变化的程度，毕竟这种运动阻力程度决定以后使用中的磨损程度

作者: ghoust    时间: 2013-12-11 16:11
zdkj001 发表于 2013-12-11 16:06
用这种方式注定苦恼，当初订购丝杆时，第一次轴端加工径跳最多到10丝了，根本调不到理想程度，后来找到第 ...

没实际做过，真的不知道其中的难处，以前设计的时候也是想得太天真了。现在重要的地方，几乎全改了。我买的丝杆是厂家加工好的，运气比较好，径跳0.01左右。我是百分表，所以不能很准。

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 16:26
ghoust 发表于 2013-12-11 16:11
没实际做过，真的不知道其中的难处，以前设计的时候也是想得太天真了。现在重要的地方，几乎全改了。我买 ...

我表达有误，不是丝杆安装后轴端跳动，那是反映轴承精度和轴端偏摆的，是联轴器承受的，一般要求不高

我说的是丝杆安装后，丝杆螺母不转，丝杆每转动一圈，螺母圆周面径跳指标。也就是轴端加工对丝杆圆周的同心度

如下图夸张的表达一下，蓝色是丝杆截面，红色是轴端截面，虽然图上偏差明显，但安装后测试轴端径跳却反映不出来，但影响运转是否顺畅
轧制丝杆轴端都是二次加工，所以同心度普遍不好，3丝以内算不错的指标了
(, 下载次数: 4)

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 16:43
ghoust 发表于 2013-12-11 16:06
关于这个结构的问题，看了很多结构，确定为龙门式。然后龙门式有移动工作台和移动龙门架，考虑到我要加工 ...

结构上考虑到已经成型，开始没指出。当然我的机器也有缺点，因为也是一步步摸索做的。

如下图，从力学角度上讲，龙门侧板上下宽度相等是没必要的，上面一部分宽度除了增加重量，在承力上毫无用处。梯形是比较好的承力分布结构，如图这样变化，同样重量钢材，还适当增加了底面宽度，如那位同学所说，滑块还是再拉开些科学

1所示Y轴，丝杆装到背后，方轨装到上下，好处平衡了龙门横梁的受力，坏处是增加了整个龙门重量，对于移动加速减速不利，对丝杆和电机压力增加。我觉得还是一侧好些

2所示，底下整块板材，除了增加重量外，对机架刚性帮助很有限，和用两窄条分布在左右导轨下方没区别
(, 下载次数: 2)

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 16:53
本帖最后由 zdkj001 于 2013-12-11 16:54 编辑
i雕铣机 发表于 2013-12-11 15:43
你也是明白这里了的，我觉得移动龙门高跟下面滑块前后间距等长就比较可以了，再多拉开，刚性增加没行程减 ...


这个是你的吧？还真是滑块跨度和龙门高接近了，不过大幅面机器，能允许这么做，楼主这样小幅面的，会消耗一个有效台面的行程

(, 下载次数: 9)


作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 17:38
zdkj001 发表于 2013-12-11 15:58
还真是挺有意思，你的固定龙门机，台面都只用了单个加长滑块，没舍得用两组拉大距离，却让别人移动龙门拉 ...

光轴便宜，线规贵，贵的东西让结构糟蹋了不合理吧，木桶短板理论总知道的吧

作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 17:41
zdkj001 发表于 2013-12-11 16:53
这个是你的吧？还真是滑块跨度和龙门高接近了，不过大幅面机器，能允许这么做，楼主这样小幅面的，会消 ...

小幅面机器，有点要求的都会用固定龙门的，移动龙门对台面下的滑块负荷太重

作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 18:24
i雕铣机 发表于 2013-12-11 17:38
光轴便宜，线规贵，贵的东西让结构糟蹋了不合理吧，木桶短板理论总知道的吧

居然从便宜贵角度讨论合理性

线轨比光轴承载能力高很多，除了轨道安装牢固程度区别，光轴滚珠是点接触，线轨滚珠是线接触，性能上看，光轴滑块跨度小才是短板

(, 下载次数: 25)

作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 19:16
zdkj001 发表于 2013-12-11 18:24
居然从便宜贵角度讨论合理性

线轨比光轴承载能力高很多，除了轨道安装牢固程度区别，光轴滚珠 ...

如果不讲价钱，谁去玩轧制滚珠丝杠，都上磨制滚珠丝杠好了

作者: i雕铣机    时间: 2013-12-11 19:18
zdkj001 发表于 2013-12-11 18:24
居然从便宜贵角度讨论合理性

线轨比光轴承载能力高很多，除了轨道安装牢固程度区别，光轴滚珠 ...

滚珠线规依旧按点接触来算，滚柱线规才可以按线接触来算，虽然实际都是面接触，接触面越大，表明弹性变形越大，光轴不是精度做不高，是因为只能悬空安装，所以精度做高也没多大意义，


作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 19:26
i雕铣机 发表于 2013-12-11 19:18
滚珠线规依旧按点接触来算，滚柱线规才可以按线接触来算，虽然实际都是面接触，接触面越大，表明弹性变形 ...

你是认为只有直线才是线，弧线不是线
作者: ghoust    时间: 2013-12-11 19:34
zdkj001 发表于 2013-12-11 16:43
结构上考虑到已经成型，开始没指出。当然我的机器也有缺点，因为也是一步步摸索做的。

如下图，从力学 ...

这个两端二次加工不同心的问题，确实是不可避免的。只能靠加工的时候控制好。误差大的话，在丝母行走到头的时候，这种感觉更明显，丝母运行在中间感觉不明显。毕竟丝杆下垂的误差可能超过同心度的误差。


关于侧板形状，必须要改，不仅是因为受力和重量，因为主轴在一边，侧板要类似于半个Y字型的形状，调整主轴的中心到行程的中心来。要不然是偏心的。后面部份主轴够不着，而前面部份，主轴又超过工作台了。

关于Y轴，丝杆装到背面有两个原因，第一，减小主轴偏心工作台的距离，这样侧板形状可以不用那么斜。第二利于保护比杆。定了十天的护罩刚刚才到手上，大家看一下图。方轨装上下，主要是考虑受力，那个板是100厚，20宽的。我立着装，垂直方向受力应该会好些。如果装板的侧面，总感觉方轨会不会因受力变形。虽然图上表示方轨是线接触，却总感觉侧装不如平装稳当。  我感觉从结构上来说，没有增加重量。后面那块板有点多余，我也改了结构，大家请看图。

工作台和底板都是实心的，光这两块板，就有248KG。唉，装的时候那叫一个费劲啊。四个人来抬，才上去了。关于如何减轻这两块板的重量，我觉得工作台应该减轻，底板应该加厚，请看一下图
(, 下载次数: 21) (, 下载次数: 17) (, 下载次数: 25)


作者: ncyw    时间: 2013-12-11 19:38
学习
作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 20:07
ghoust 发表于 2013-12-11 19:34
这个两端二次加工不同心的问题，确实是不可避免的。只能靠加工的时候控制好。误差大的话，在丝母行走到头 ...

不论移动龙门还是固定龙门，刀具点偏离龙门测向中心都会的，所以很多设计结构时，才会把龙门立柱设计成Z型尽量减少偏移。

Z轴步进减速箱方式不太好，减速箱会带来精度误差。而且对Z轴速度影响比较大，容易拖后腿。不知你的86电机静力矩是多大的，正常情况低速旋升或保持上百公斤没问题的，只有断电关机才会下溜，实在太重克服的方式通常是加配重。

而且你想想，你的Y轴负责整个龙门系统的运行，你的龙门系统整体100多斤了吧？运行中加速减速的惯量起码是重量几倍以上，这都能承受，Z轴电机带个Z轴系统不会有什么问题的

你的台面对整个地盘的保持作用其实不亚于底板，要减轻？只不过你的Y轴两条导轨托条设计的不合理，每边好像只有一个螺栓固定。如果导轨托条设计在粗壮些，最底板减掉都可以了


作者: zdkj001    时间: 2013-12-11 20:13
本帖最后由 zdkj001 于 2013-12-11 20:18 编辑

按理说既然龙门横梁挪到了一边，那么主轴就应该在红色部分，减少刀具点偏移。你为了装防护罩方便，进一步牺牲了有效台面

安装防护罩，延长出两块薄铁皮就能做到的事

Y轴防护，丝杆在中线没问题，重新打孔把两条导轨往里偏移5厘米，不装防护都没问题
(, 下载次数: 33)



作者: cqwp    时间: 2013-12-11 21:30
本帖最后由 cqwp 于 2013-12-11 22:00 编辑

   我也喜欢龙门结构的，感觉台面承重较好，不过我那个是个光轴机来的

作者: i雕铣机    时间: 2013-12-12 09:54
zdkj001 发表于 2013-12-11 19:26
你是认为只有直线才是线，弧线不是线

蛮执着啊，给你解释下为啥弧线看起来是线接触，实际上还是点接触，圆球滚动运动时，圆弧直径大的地方线速度高，如果跟滚道线接触的话，大部分接触区就变成滑动摩擦了，对于直线导轨的滚道，这是铁定的事，对于圆的滚道，考虑到受力的合理性，取两个交叉的受力点为接触区，实际还是点接触，当既要承受径向力又要承受轴向力的轴承，就要分析力的分解与合成了，机械的排列组合比电子 软件少多了，发展比它们慢很多就是明证，很难有啥新花样玩，能搞定存在很久的就不错了，给你看下磨制滚珠丝杠的沟道 (, 下载次数: 19)

作者: 酸菜干面    时间: 2013-12-12 15:29
个人认为用线规是浪费，直接做铸铁机得了，整个机器看起来有些说不出来的变扭。
作者: zdkj001    时间: 2013-12-12 16:36
i雕铣机 发表于 2013-12-12 09:54
蛮执着啊，给你解释下为啥弧线看起来是线接触，实际上还是点接触，圆球滚动运动时，圆弧直径大的地方线速 ...

是点，很多个点

你发这个是双弧歌德式沟槽，说明不了什么

作者: zdkj001    时间: 2013-12-12 16:39
酸菜干面 发表于 2013-12-12 15:29
个人认为用线规是浪费，直接做铸铁机得了，整个机器看起来有些说不出来的变扭。

紧密模具设备很多都是钢板线轨的，主要看处理和加工。铸铁优点之一是能做的很厚，适合加工金属
作者: jjjtony    时间: 2013-12-12 17:27
帮顶
那主轴弱点
作者: ghoust    时间: 2013-12-12 18:06
jjjtony 发表于 2013-12-12 17:27
帮顶
那主轴弱点

目前主轴还在设计当中，，，争取今晚能出机器的完整图。到时候请大家看看我的伺服主轴怎么样，还有什么需要修改或者优化的地方。

作者: sp4286    时间: 2013-12-12 18:14
楼主已是牛人，鉴定完毕。
作者: ghoust    时间: 2013-12-12 22:08
木头做的，塑料做的，角铁做的，钢板做的，铸铁做的，各种各样的雕刻机都有。做出个样子容易，熟不知轴承丝杆导轨装配深入海啊！！  一面充满干劲，一面觉得前面有座大山。，，，，，
作者: PJ111888    时间: 2013-12-13 11:57
楼主好手艺啊




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