5iMX宗旨:分享遥控模型兴趣爱好

5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛(玩模型就上我爱模型,创始于2003年)
查看: 19121|回复: 41
打印 上一主题 下一主题

交流伺服电机的用途和改造重绕

[复制链接]
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-6-20 21:54 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |正序浏览 |阅读模式
本帖最后由 modisc 于 2013-6-20 21:58 编辑

交流伺服电机实际上基本上是3相无刷电机(内转子),kV合适的情况下,就能用航模电调驱动。
优点:
1,伺服电机做工通常非常好,精度高,动平衡好,应该要优于航模电机,其中洋垃圾比较多,不得不承认小日本的挺好,尤其推荐Tamagawa多摩川的一种伺服设计。
2,低速下效率很好:低速,是因为矽钢片通常比较厚,0.35的居多,转速高了铁损太明显;气隙非常小,100W或以下的,基本上可以做到0.2mm,这个比航模的小很多(航模内转子也基本上有0.3以上,0.4-0.5居多;外转子更别提,蝎子40XX的气隙是0.45mm)。
3,低齿槽扭矩设计,就是通过定子设计和N和P的组合,尽量降低电机的顿感。
4,某些伺服改起来还是非常方便的。伺服电机基本上分两大类吧,一种是灌封的,比如绝大多数安川的,那种搞不了。另一种是带铝外壳的,这种基本上都可以搞,有些可能要加热取出定子来绕,有些不用;其中tamagawa多摩川的一种设计我个人非常喜欢。
5,超大轴承、多旋翼承系统:许多伺服用的都是3旋翼承系统,非常稳定,无共振等产生的杂音。轴承通常都是超大尺寸(与航模电机相比),也就是说更适合比较低速的运行。

缺点:

1,定子/转子体积比偏大:就是与航模电机比较,伺服电机定子通常更厚重。这里要提出:100W及以下,定子体积/转子体积比例基本上和航模完全一致。超过100W,基本上都是定子过大。
2,整体设计相对更厚重,但对电机的保护更好。
3,密封。大多数伺服电机都有比较好的密封,虽然对散热不好,但也可以理解:0.2mm的气隙,近多了杂质灰尘可不行,不像0.5mm的气隙哦

选择伺服的精髓:
如何选择好的伺服电机,主要看电机转子如何。也就是磁力之类的。以下是一个比较方便使用的方法:
原帖地址:http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... =598691&pid=8868547

电机转子体积与电机功率的关系:
转子/功率系数


转子整体体积越大,伺服电机的功率就越大。这一点是比较实用的。对于喜欢改造伺服电机的同学来说,比较有实用价值。比如可以作为判断转子磁力大小的一个参考。我举一个例子:
我拆过以下几个电机:
1,92年产的一个400W的松下:转子直径和长度是36mmX70mm。功率/转子系数为:400/(3.6X3.6X7.0)=4.41
2,92年的一个安川,450W,转子直径和长度是60mmX50mm。系数为:2.5
3,100W的三星,转子直径和长度是:19.5mmX36mm。系数为:7.3
4,200W的sanmei,转子直径和长度是:30mmX28mm。系数为:7.94
5,400W的三星,转子直径和长度是:30X56mm。系数为:7.94
6,准备购入的一个松下2500W的,转子直径和长度是:45mmX125mm。系数为:9.88
7,我朋友的一个新款松下750W,转子直径和长度是:39.5mmX45mm。系数为:10.68


其中2号电机,实际上是铁氧体磁铁,磁力弱爆了。1号电机是钕铁硼,但是磁力比较弱。3,4,5号电机的磁钢貌似是一样的。6号电机还未到手。7号电机不愧是新款,系数比较高。
从上面各个电机的系数看来,这个6号电机的磁钢还是不错的。而2号电机的系数就弱爆了。

伺服电机的用途:
1,可以改主轴电机,这个是没问题的,不过要比较强的额外散热。
2,其他动力。比如模型中的车模可能会比较适合。
3,其他。毕竟可以通过绕线来达到目标转速,和需要的电压。

下面是一些我改的实例和经验,希望对有共同爱好和需要的人有帮助 。
本帖最后由 modisc 于 2013-6-18 00:08 编辑


http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=598691&pid=8387619
Panasonic AMKA400B 伺服电机重绕完毕:

初步数据:
9N6P
单根2.24mm线,14T,Y
Kv:152rpm/v(用的是好赢80A电调测试)
Io @ 23.05V: 2.35A
驱动一个豪克15X8的4叶桨,21V,电流6.8A(手头没合适的桨夹了,只有上8mm孔径的桨)


运转基本静音,空转无任何震动感。
6S满油门空转20分钟,外壳温度约45-50度,定子温度基本一致。




http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=598691&pid=8712011

sanmei伺服电机 200W:

9N8P的电机。转子尺寸为(直径)30mm X (高度)28mm


重绕线使用2.24mm线,13T,Y。Kv估计在550左右(尚未测试)
电机气息0.3mm。
由于是9N8P,采用的是AaABbBCcC绕线,结合单齿槽单方向绕线技术,可在每个槽枝上绕6.5T,即定子的上面和下面分别有9个线头引出:上面的9个线头,3组两两相连,然后剩下三个线头连在一起(为Y接法);下面的9个线头,也是两两相连,剩下三个线头引出接电调。这样是为了节省上下空间,也可多绕半圈。





http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... 691&pid=8854081

sanmei伺服电机 200W:

9N8P的电机。转子尺寸为(直径)30mm X (高度)28mm


重绕线使用1.4mm线,31T,Y。Kv估计在230左右(尚未测试)
电机气息0.3mm。





评分

参与人数 4威望 +8 收起 理由
zhou792008 + 2 赞一个!
蒋琥 + 2 赞一个!
3KS + 2 这技术,冈冈的
机械爱好 + 2 很给力!

查看全部评分

欢迎继续阅读楼主其他信息

42
发表于 2015-4-18 16:15 | 只看该作者
技术好贴  
41
发表于 2015-1-2 20:55 | 只看该作者
好贴,顶
40
发表于 2013-8-23 00:51 | 只看该作者
好帖子 ,关注
39
发表于 2013-6-27 14:08 | 只看该作者
modisc 发表于 2013-6-26 22:12
400W AB 伺服,05年,朋友那里收的。
21N8P,比较给力。

这电机俺也有个,,,,,,,,,,,,哈哈,,厉害,,,,,,,,,谢谢分享
38
 楼主| 发表于 2013-6-26 22:12 | 只看该作者
400W AB 伺服,05年,朋友那里收的。
21N8P,比较给力。


37
 楼主| 发表于 2013-6-22 23:32 | 只看该作者
本帖最后由 modisc 于 2013-6-23 00:22 编辑
华尔街工作者 发表于 2013-6-22 22:30
最好有个过程照片 或者视频什么的 还是那个线是不是用的太粗了 用细的并一起圈数会更多

我都是用手绕,必须用那把钳子。方法就犹如穿针引线了,穿完线,啦一下,再用钳子夹平。基本如此。采用的都是单齿槽单方向绕线技术。接线方式很多,按需选择。具体方法:http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=598691

基本常识:
1,三相无刷电机的常数Kv:rpm/v。N:定子齿槽数。P:磁极数(磁铁个数)比如200V,3000转的伺服,Kv很可能就是15rpm/v。
2,Kv值只和圈数和接线方式相关,其他因素影响不大,比如线径/槽满率等。
3,接线方式主要是Y和△两种,或星形接法和三角接法。伺服电机基本上都是采用星形接法,这种接法避免了“非ABC式绕线”(如9N8P等;9N6P、12N8P等属于ABC式)无通电状态转子转动时的粘滞感(即在用外力转动转子时,也有电流通过线圈),以及电调驱动电机时可能存在的问题。
4,绕线方式有分散式绕线和集中式绕线两种:均常见于伺服电机。
    分散式绕线:比如24N8P,36N12P之类的,绕组系数为1,比较理想;也有21N8P、9N4P之类的较少见的,绕组系数稍低。经典的分散式绕线,比如12N4P,24N8P等(N是P的3倍),是每三个槽并绕,具体看图。
    集中式绕线:比如12N8P,9N6P,9N8P,12N10P等,都是伺服常见的。定子的每个槽枝绕一个线圈。具体看图。
    专业解释请百度。


关系:
老的kv X 老的圈数 = 新的kv X 新的圈数
原本为Y接法,圈数不变,改三角接法:新的kv = 老的kv X 1.732
有些电机会用YYYY接法之类的,比如我那个2500W的松下,如果改Y接法,那kv就是原来的1/4了。


举例:
比如某电机初始状态是:100V, 3000rpm,12N8P的,用的是集中式绕法,每个槽枝绕了100圈,星形接法。
那么kv就是30rpm/v。就是100V工作,转速基本上是3000rpm(无负载情况下,即电机电流比较低的情况下)。
如果你想改一个100V下,能到12000转左右工作的电机。,可么就要让kv到120rpm/v。可以用更粗点的线,绕25圈,还用星形接法。


注意:
1,伺服电机基本上设计都是比较低速工作,比如3000rpm,故所用的轴承也是比较大尺寸的。因此并不十分适合改很高转速工作。改了之后可能轴承寿命会短一些。
2,伺服电机原本的工作方式是走停为主,不会长时间持续3000rpm转动,因此发热不明显。但是比如你改主轴,要持续个几分钟6000转,或更高,此时电机将明显发热,因此必须额外散热。但必须理解,这个是正常的,不是改的不好。不改的伺服电机,长时间3000rpm转动,也会明显发热的。
这里必须解释的是:电机的发热,如果分铜损(电流、线圈发热)和铁损。铁损主要和电机的实际转速相关:比如空转的情况下,一个电机没改,100V,3000rpm,持续5分钟;一个电机改了绕线,kv变了,输入电压变低了,比如25V,但是实际转速还是3000rpm,空转5分钟;两个电机的发热基本一样的。
3,集中式绕法的伺服电机,通常方便改,集中式绕法比较好手工绕。但是分散式绕法的,用单根粗线的话,比较难绕。
4,改绕伺服电机,很可能对大部分人来说是没有很大实际意义的。总之只要是比较新一点的伺服电机,或者结合1楼发的那个“转子体积/功率”系数(该系数大于8就比较不错,大于10的就是极品了,比如松下A4,A5系列的,都大于10了,磁力很强;比如松下老款AMKA系列的,系数好像只有6,比较垃圾),都可以看做是做工、精度非常给力的一个三相无刷电机,具体怎么改绕,要看个人需要和爱好了。
5,选择伺服电机另一个非常关键的要点:绝缘等级(可能的缩写很多:Insulation Class, Ins Class, Ins, Ins C)。建议最好挑绝缘等级F的下手。关于绝缘等级和耐温的关系:
电动机绝缘等级是指其所用绝缘材料的耐热等级,分A、E、B、F、H级。允许温升是指电动机的温度与周围环境温度相比升高的限度。
绝缘的温度等级 A*级(监控) E级 B级 F级 H级
最高允许温度(℃) 105 120 130 155 180
绕组温升限值(K) 60 75 80 100 125
性能参考温度(℃) 80 95 100 120 145


这个绝缘等级,我个人认为跟转子磁钢的耐温能力也有关系,比如我猜测F等级的伺服电机,转子耐温也可以到155度。但这纯属我个人猜测,没有证实。希望有相关知识的人指正。

关于单根粗线:槽满率高,散热好,不容易烧。这里解释了很多:http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=598691
国外航模论坛也有例子:http://www.helifreak.com/forumdisplay.php?f=291
这里就不再针对这个做争论和解释了哈。


这种就是分散式绕法:取自一个朋友的图,21N8P的一个AB的伺服电机 。


这个是一个外转子的集中式绕法,取自国外网站。自绕的K牌Pyro 800。














36
发表于 2013-6-22 22:30 | 只看该作者
最好有个过程照片 或者视频什么的 还是那个线是不是用的太粗了 用细的并一起圈数会更多
35
发表于 2013-6-22 21:36 | 只看该作者
这么好的帖子,竟然连个精华都没有,真气人啊!

楼主能不能做个绕定子线圈的视频啊?很想看看到底是怎么绕的!
34
发表于 2013-6-22 20:52 | 只看该作者
modisc 发表于 2013-6-21 23:50
松下2500W 伺服电机

绝缘等级: F

这个用好的电调,和合适的电池,可以用在超轻型飞机了
33
 楼主| 发表于 2013-6-22 16:40 | 只看该作者
lvsoft 发表于 2013-6-22 15:42
看用什么磁性材料。
有的老电机用的铝镍钴磁铁,失去闭合磁路是会退磁的。

貌似正解。正是那个连接里面的大侠说的。

32
发表于 2013-6-22 15:42 | 只看该作者
modisc 发表于 2013-6-22 10:53
步进电机构造和三相电机完全不同,具体我也不知道步进电机的转子到底咋组装的,磁铁咋排放,看不太懂,看 ...

看用什么磁性材料。
有的老电机用的铝镍钴磁铁,失去闭合磁路是会退磁的。

31
发表于 2013-6-22 14:04 | 只看该作者
大侠终于入住了,这个确实赞
30
 楼主| 发表于 2013-6-22 10:53 | 只看该作者
本帖最后由 modisc 于 2013-6-22 11:06 编辑
lizhijun 发表于 2013-6-22 08:11
有什么依据或者说明吗?或者实验数据?实践证明步进电机拆出转子是会失磁的,那么相应的采用如铁硼磁铁转 ...

步进电机构造和三相电机完全不同,具体我也不知道步进电机的转子到底咋组装的,磁铁咋排放,看不太懂,看似很多磁极,镶嵌在金属里面。不清楚是否步进电机转子取出后会消磁。
但是伺服电机,就是三相电机,和航模电机没区别,我个人不认为磁铁离开了定子会磁力减弱。


http://bbs.5imx.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=438892这里貌似有解释



29
发表于 2013-6-22 08:11 | 只看该作者
modisc 发表于 2013-6-21 23:23
不存在此说法,嘿嘿。你可以放心的向告诉你这个说法的人伸出一个或两个中指。

有什么依据或者说明吗?或者实验数据?实践证明步进电机拆出转子是会失磁的,那么相应的采用如铁硼磁铁转子的伺服是否有同样的问题{不是普通磁铁的】。指针万用表表头修理中拆卸磁铁部分会要求加短路环的

28
发表于 2013-6-22 00:43 | 只看该作者
   是好贴 一定要顶!

27
 楼主| 发表于 2013-6-21 23:50 | 只看该作者
本帖最后由 modisc 于 2013-6-21 23:51 编辑

松下2500W 伺服电机

绝缘等级: F
转子:直径45mm,长度125mm。8块长条磁铁,8P
定子:12N
气隙:0.5mm
双轴承系统
原线圈:0.9mm,圈数不明,接法为12N8P YYYY

尚在拆解中。。。



http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... 691&pid=8875993

再续:
12N8P巨型电机
2.24mmX19T,YYYY

[size=0.83em]2013-5-14 17:49 上传
下载附件 [size=0.83em](62.48 KB)
















26
 楼主| 发表于 2013-6-21 23:32 | 只看该作者
本帖最后由 modisc 于 2013-6-21 23:34 编辑
zoexh 发表于 2013-6-21 21:56
看样子手艺不错,这么粗的线这么小的线槽很扣手吧,还是有好的工装,能亮一下吗?

得有一把压线的钳子,这个要自己打造。我的是请朋友搞的:如图




绝缘用kapton膜,0.18mm厚的,比较好用哦。

25
 楼主| 发表于 2013-6-21 23:27 | 只看该作者
隆威 发表于 2013-6-21 15:13
确实牛 ,只是想知道楼主绕多少圈,多大线径是如何计算的,可有公式另提一个建议楼主可以以多股细线并绕方式 ...

1,老Kv X 老圈数 ≈ 新Kv X 新圈数。
2,线越粗越好,适合大功率(小功率的话,不要太粗线,就是槽满率不用很高,否则铁损/发热反而可能更厉害)。
3,我绕的纯属瞎折腾,没有明确目标,所以尽量提高槽满率了,就是用尽量粗的线,绕尽量多的圈数了。通常来说,不是很离谱的线径的话,单根线绕肯定比多根细线一股绕,槽满率要高很多。

24
 楼主| 发表于 2013-6-21 23:23 | 只看该作者
lizhijun 发表于 2013-6-21 11:39
转子拿出来没短路环不怕失磁吗

不存在此说法,嘿嘿。你可以放心的向告诉你这个说法的人伸出一个或两个中指。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要加入

本版积分规则

关闭

【站内推荐】上一条 /2 下一条

快速回复 返回顶部 返回列表