反牙铜套，失败的设计，危险的伏笔！

^想入飞飞^ · 发表于 2013-4-24 20:37

      刚刚又看到一例因为尾推铜套断裂炸鸡的450，还是双推的!  很多模友一致的指向了质量问题，但据我经验判断，是尾推筒套的反牙设计造成的，属于设计失败并非质量问题！

      请看图：

由于八抓是逆时针旋转的,而铜套受到摩擦力的作用也有一个顺时针的力在上面, 这两个力用在正牙铜套上面它们是等于是把纹牙相互挤压的! 如果铜套设计成反牙的呢? 情况就很危险了!当然,当初反牙这种设计是为了更安全防止八抓松脱,但却带来了更严重的问题,看图就知道,反牙铜套受到的力正好是把纹牙分开的,大家要知道,铜套壁本来就不厚的,开牙了以后就更薄了,这样在高速旋转的作用下很容易就把铜套扭裂,在强大的尾舵机的拉扯下无情的断成两节!
而正牙的铜套就安全多了!!!大家要是还不能理解就去找一个弹簧,你顺着纹理扭一下和逆着纹理扭一下就会明白的了!!好像台湾某个著名的牌子的尾铜套就是反牙的,呵呵....现在大家知道为什么了吧!!

Hawk208 · 发表于 2013-4-25 20:01

其实我们可以通过铜套的断面分析出断裂的原因。（最准确的方式）
通过断面就知道是否是扭断的了。可惜论坛里没有高清大图。。

zjzzlhlb · 发表于 2013-4-25 20:00

7075接下来有什么改进吗?我刚想入这款尾推啊~~~~

^想入飞飞^ · 发表于 2013-4-25 19:08

PUG 发表于 2013-4-25 18:06
LZ，我要对你说我错了。昨天没实物在傍边，只是凭脑子回忆了这块的机械结构，显然这个记忆出错了。
...

多谢兄台的鼓励，我觉得有辩论就好无论谁对谁错对论坛来讲都是好事！

PUG · 发表于 2013-4-25 18:06

本帖最后由 PUG 于 2013-4-25 18:17 编辑

^想入飞飞^ 发表于 2013-4-25 11:07
我的文字有那么难理解吗？好吧，我错了，我支持你们继续用反牙吧，但我绝对不会用的！

LZ，我要对你说我错了。昨天没实物在傍边，只是凭脑子回忆了这块的机械结构，显然这个记忆出错了。
的确铜套要受：
1. 拉力，保持和增加“正螺距”
2. 压力（不肯定），不太肯定会否出现“负螺距”和在减少螺距时桨夹是自己跑还是被推着跑。
3. 扭力，如果“推动滑块”里的轴承失效，铜套将受到扭力。在这点上昨天我是错误的。

对于LZ反牙引起的额外拉力，可能这样解释易懂点。
由于“推动滑块”里的轴承失效，铜套和八爪就像一个一头被固定的螺丝和螺母，中间是“推动滑块”。如果我们试图无限制地拧动螺母，我们会有三个结果。
1. 滑牙。
2. 螺丝被拉断或扭断。
3. “推动滑块”被挤扁。

但注意的一点，这个额外“破坏”拉力的前提是“螺母”能在“螺丝”上被拧动。

最后希望LZ不要轻易放弃自己的论点（但也不要固执），你可多找些资料来证明自己是对的（或是错的）。

^想入飞飞^ · 发表于 2013-4-25 11:07

Hawk208 发表于 2013-4-25 10:39
连物理都没学好，扭力和转速有关系吗？
我都无语了。。。。

我的文字有那么难理解吗？好吧，我错了，我支持你们继续用反牙吧，但我绝对不会用的！

Hawk208 · 发表于 2013-4-25 10:39

^想入飞飞^ 发表于 2013-4-25 07:50
我当然知道是同步的，但八抓、铜套和轴承三者并不是自然同步，它们属于强制同步关系，在每分钟一万多 ...

连物理都没学好，扭力和转速有关系吗？
我都无语了。。。。

cxhai · 发表于 2013-4-25 10:39

技术贴，要顶

62513747 · 发表于 2013-4-25 10:00

扭力哪能跟拉力比啊你只要打了胶无论正反牙都是扭不动的···

wjm99316 · 发表于 2013-4-25 09:40

^想入飞飞^ 发表于 2013-4-24 21:21
人家可是名厂，怎么会用料有问题，问题就是因为越来越紧，反牙开牙后只有薄薄的铜套壁承受着强大的扭力， ...

扭力没有那么强大

zqjhort · 发表于 2013-4-25 08:52

本帖最后由 zqjhort 于 2013-4-25 08:54 编辑

八抓与反牙铜套上紧后连成一体同时高速旋转，那里有自身把把纹牙分开的力。反牙铜套越转越紧防止铜套自己松脱才是正确设计。铜套断裂完全只是材料太差或者螺纹开得太深。

^想入飞飞^ · 发表于 2013-4-25 07:50

Hawk208 发表于 2013-4-25 00:38
LZ，你有木有直升机？？这个跟螺纹方向没有关系。
铜套和整个尾旋翼系统的旋转是同步的好不好。铜套有没 ...

我当然知道是同步的，但八抓、铜套和轴承三者并不是自然同步，它们属于强制同步关系，在每分钟一万多转的速度下，轴承对铜套能产生3~5克的摩擦阻力，由于反牙，八爪会越飞越紧，导致轴承的摩擦力越来越大，最终结果就是铜套被迫一分为二！

大碗喝酒 · 发表于 2013-4-25 01:18

反牙本来就是画蛇添足，打螺丝胶吧！

Hawk208 · 发表于 2013-4-25 00:38

LZ，你有木有直升机？？这个跟螺纹方向没有关系。
铜套和整个尾旋翼系统的旋转是同步的好不好。铜套有没有旋转上的负载，即使有Torsion也是加速瞬间改变惯性的那一点。
铜套才多重？没有多少惯性的。
铜套最大的问题是纵向的拉力，和尾轴的高频振动导致的疲劳。。

zhi1998 · 发表于 2013-4-24 23:27

小学没毕业  不懂啥理论

就是铜套薄了

和反牙正牙没半毛钱的关系

X5的正牙铜套断的还不少吗？

老款600 正牙断的还不少

尾桨旋转产生离心力  蟹爪所承受的拉力  和你尾桨不转的时候测试顺滑度  根本就是两个不同的概念

没改推力轴承的尾桨这种力会更大

PUG · 发表于 2013-4-24 23:15

白小淘发表于 2013-4-24 22:24
运行中确实是静止的，正牙在不上胶的情况下会松是因为启动瞬间的力不是同步施加在铜套和轴之间的，铜套 ...

“铜套的（静止）惯性会给自己一个力，这个才是松开铜套的力”
打99分，惯性是质量的特性，不会因物体的运动而改变。
修正一下，请不要介意。
正牙在启动时是向紧的方向（对逆时针旋转的尾翼而言）
飞行中会有加，减速，正，反牙都会有松动的可能（恒速除外）
但反牙（对逆时针旋转的尾翼而言）如果尾桨意外被急停结果和正牙就相反了。我猜这也许是设计的初衷吧。