陀螺仪？？飞控？？ 请点评！！！

念归年

最近折腾死了，想入naza飞控，脑袋一热想收naza-h，可是一直没收到 呵呵。。。过了这么久了 ，脑袋冷静了些，而且仔细观察论坛，貌似naza-h问题也蛮多的~~~相比之下，陀螺仪的技术则成熟很多（比如国产的山bar)....    本人技术一般，正常飞航线不怎么炸（只会3面+正8航线）。。。，但还是会有炸的时候吧 呵呵。。。最近在飞控和陀螺仪之间纠结好久了，到底选哪个好呢？？？？？
主要是现在国产直升机飞控的价格不够亲民，而且貌似技术也不够成熟。。。相比之下，陀螺仪的技术就要成熟多了。回想3年前，那时候的无副翼就相当于现在的飞控。而现在，无副翼满论坛都是。。。飞控应该到时候也会是这个命运吧？？？所以哈，我就纠结了  

xu_freeman

哥们儿，共勉！有好的想法多交流一下！

菜鸟一个

飞控的手动模式感觉还没有三轴好使

borneol

菜鸟一个 发表于 2013-10-18 10:45
飞控的手动模式感觉还没有三轴好使

飞控的手动模式。。。跟没装飞控是一样的，当然没有三轴增稳好使了。

念归年

borneol 发表于 2013-10-18 10:48
飞控的手动模式。。。跟没装飞控是一样的，当然没有三轴增稳好使了。

额  ~ 不是吧  跟装3轴一样吧应该？（我说的一样是效果，并非性能）

borneol

念归年 发表于 2013-10-18 10:53
额  ~ 不是吧  跟装3轴一样吧应该？（我说的一样是效果，并非性能）

飞控的手动模式相当于绕过飞控直接插的接收机。。。。。。明白？我这么跟你说吧，相当于飞控没通电，能理解了吧。

念归年

borneol 发表于 2013-10-18 10:58
飞控的手动模式相当于绕过飞控直接插的接收机。。。。。。明白？我这么跟你说吧，相当于飞控没通电，能理 ...

噢~~~  本人技术不乍样，怕炸机。。上课忙，模拟器没多少时间练，所以 想找弄飞控，但是飞控价格又不亲民，所以来求教~~~    大神请给指点一二。（技术好的人，应该也会炸机。。。阳台侠应该也炸过很多次）

borneol

飞控不能解决炸鸡的问题，调试不好飞丢、伤人的概率比炸鸡损失大得多。
老老实实练模拟器、多学调机，建立好反射才能少炸鸡。

keyzheng

borneol 发表于 2013-10-18 10:58
飞控的手动模式相当于绕过飞控直接插的接收机。。。。。。明白？我这么跟你说吧，相当于飞控没通电，能理 ...

按照原理来说，手动模式应该是三轴陀螺无副翼模式，跟单独用市面上的三轴陀螺应该是一个效果，但是性能也许有差异。姿态模式应该是三轴陀螺加上其他传感器的辅助增稳模式。

如果说手动模式和直接插接收机一样的效果，那么说信号基本没有处理直接到了舵机，如果你试试将舵机直接插接收机，就知道基本没法飞，飞机基本没有任何稳定性，灵敏的无法控制。

borneol

keyzheng 发表于 2013-10-18 11:55
按照原理来说，手动模式应该是三轴陀螺无副翼模式，跟单独用市面上的三轴陀螺应该是一个效果，但是性能也 ...

我仅以自己用过的DJI NAZA-H飞控为例，手动模式飞控是完全不介入任何飞行控制的，和直接插接收机完全一样。不然这名称就不应该叫手动模式。如果飞控手动模式都没试飞好，没排查机械和安装问题，用增稳模式就是很危险的。所以直升机飞控一般都提供了飞控完全不介入飞行控制的手动模式来试飞和排查问题。


至于其他飞控，也有可能手动模式下就是三轴增稳，具体什么品牌我就不得而知了。如果你有实际使用其他直升机飞控使用经验的话，愿闻其详。

“如果你试试将舵机直接插接收机，就知道基本没法飞，飞机基本没有任何稳定性，灵敏的无法控制。”   这个就有点让人贻笑大方了。。。。
无副翼出现之前，除了尾舵要经过陀螺，飞直升机谁不是直接插接收机飞？ 爆汗哟~~ 调试得当有副翼也很稳定的好吧。不信的话，可以看看直升机版块阳台侠的帖子。
更别说05年之前大量直升机没有锁尾陀螺，完全靠方向舵混控和手动修正来锁尾。就是彻彻底底的接收机直插。论坛飞直升机的前辈都是这么过来的。
当年红火异常6EXHP就提供了方向舵混控功能来飞无陀螺的直升机。


注册甚早。。。玩得不精啊。

keyzheng

borneol 发表于 2013-10-18 13:13
我仅以自己用过的DJI NAZA-H飞控为例，手动模式飞控是完全不介入任何飞行控制的，和直接插接收机完全一样 ...

对于无副翼直升机如果没有三轴陀螺参与辅助控制是不能飞的，三轴陀螺是通过电子的方式模拟有副翼直升机的副翼，所以在三轴陀螺发明前无副翼模型直升机市面上就没有。虽然有三轴陀螺仪辅助控制，但是三轴陀螺只是让飞机有可操控性，控制上还是依赖于人来做。如果大疆的飞控手动模式支持无副翼飞机的话，那在手动模式下至少相当于一个三轴无副翼陀螺仪。
至于有副翼直升机，当然是不需要任何传感器辅助控制，直接由接收机接到舵机来控制的。

keyzheng

borneol 发表于 2013-10-18 13:13
我仅以自己用过的DJI NAZA-H飞控为例，手动模式飞控是完全不介入任何飞行控制的，和直接插接收机完全一样 ...

不知道大疆这个和普通飞机一样指的是有副翼的飞机还是无副翼的飞机，两者有很大差别的。

borneol

keyzheng 发表于 2013-10-18 15:02
不知道大疆这个和普通飞机一样指的是有副翼的飞机还是无副翼的飞机，两者有很大差别的。

你认知的仅仅是无副翼直升机而言，我说的是针对所有直升机而言，飞控的手动模式就是完全不参与控制。无副翼直升机也不是没有三轴就完全没法飞，只是操控困难而已(论坛上不装三轴陀螺飞无副翼直升机的帖子可以检索得到)。当然，新手基本就秒炸了。
大疆的NAZA-H是用来回切换G通道对应开关锁尾与非锁尾3次才切换到无副翼模式，手动模式下飞控都是不介入的，和接收机直插一样。
其实不仅仅是直升机飞控，多轴飞控也完全一样，手动模式飞控都完完全全不参与飞行控制。

keyzheng

borneol 发表于 2013-10-18 15:11
你认知的仅仅是无副翼直升机而言，我说的是针对所有直升机而言，飞控的手动模式就是完全不参与控制。无副 ...

飞控没用过，只是我觉得对于无副翼来说你说的不准确。如果手动相当于飞控完全不参与，那么大部分人都完全做不了3d飞行，也不可能做到熄火降落，能保证稳定悬停就不错了。如果论坛有那种不用三轴飞无副翼能3d的高硕，我自愧不如，佩服五体投地。对于多轴你的说法完全错误。大疆H我没飞过，开源的MWC和APM我可在玩，手动模式陀螺是参与控制的，保证操控跟手性，但做不到摇杆回中飞机自动平飞、定高定点等。比如KK飞控就是最好的例子，他只有手动模式，没有姿态模式，但是他需要三周陀螺芯片来辅助控制。

borneol

keyzheng 发表于 2013-10-18 15:26
飞控没用过，只是我觉得对于无副翼来说你说的不准确。如果手动相当于飞控完全不参与，那么大部分人都完全 ...

不是我说的不准确，你没用过直升机飞控，我只是以用过的NAZA-H直升机飞控说明书内容，向你阐述你的认为是有误的。手动模式就是不参与任何飞行控制，用户能不能飞是另一回事儿，厂家也提供了进入无副翼模式的方法。
至于多轴开源飞控我还真一个没碰过，很多时候都是挂云台航拍，需要商用飞控提供稳定、可靠、简单调试，驱动云台运转等。开源飞控的手动模式还真不了解，有误的地方请指正。

keyzheng

borneol 发表于 2013-10-18 15:32
不是我说的不准确，你没用过直升机飞控，我只是以用过的NAZA-H直升机的飞控说明书内容，向你阐述你的认为 ...

那大疆搞的这个东西考虑还不够完美。如果再软件里设定手动模式时切换到无副翼还是有副翼的话才好吧。  
哥们说话口气太冲，也许我说话也太直，争论出真知吧

borneol

keyzheng 发表于 2013-10-18 15:35
飞控没用过，只是我觉得对于无副翼来说你说的不准确。如果手动相当于飞控完全不参与，那么大部分人都完全做不了3d飞行，也不可能做到熄火降落，能保证稳定悬停就不错了。如果论坛有那种不用三轴飞无副翼能3d的高硕，我自愧不如，佩服五体投地。对于多轴你的说法完全错误...

大疆的全线产品不管是NAZA\WKM-H、W\A2“手动模式”的理解，都是字面意思，就是指飞控完全不介入。
我分别查询了你提到的KK、APM的资料：
KK飞控，KK飞控其实只存在Normail Mode,Acro Mode,UFO Mode模式，发现并不存在"Manual mode"手动模式一说，所以KK在任何模式下都是带增稳的，或许将飞控YAW、PITCH、ROLL三个感度都归零，再切换到Normail Mode，才可算得上手动模式。
APM飞控，也同样不存在"Manual mode"手动模式一说，在多轴飞行模式下有Stabilize、ALT_HOLD 、Loiter等模式，相信你知道的比我更多，每种模式下飞控都参与了控制。
综上所述，KK、APM都不存在手动模式，所以任何模式下飞控都参与控制。资料证实。。。我貌似没说错。

keyzheng

borneol 发表于 2013-10-18 16:09
大疆的全线产品不管是NAZA\WKM-H、W\A2“手动模式”的理解，都是字面意思，就是指飞控完全不介入。
我分 ...

服了你了，你对了。

keyzheng

borneol 发表于 2013-10-18 16:09
大疆的全线产品不管是NAZA\WKM-H、W\A2“手动模式”的理解，都是字面意思，就是指飞控完全不介入。
我分 ...

所以说，对于多轴，如果要飞，就不存在没有陀螺辅助控制的情况。

borneol

keyzheng 发表于 2013-10-18 16:26
所以说，对于多轴，如果要飞，就不存在没有陀螺辅助控制的情况。

多轴一般不会用到没有陀螺辅助控制的手动模式情况，在此模式下太难以控制，且有风天气瞬间秒炸都有可能。
就算使用提供手动模式的飞控，绝大部分用户也仅仅在出现飞控参数不当、GPS问题、返航异常，意外救机的情况才会切换到手动模式夺回控制权。
手动模式偶尔也用于新装机或负载变更后，根据飞行器固定飘逸方向，方便调整和确定重心。