搞不懂。。为啥载机都喜欢设计成带上反角呢？个人认为这种设计更不利于飞行视角的稳定

hmmwv · 发表于 2010-2-10 23:48

原帖由 飞行员舒克 于 2010-2-10 10:42 发表

我的意思就是载机按 U2 之类设计就ok，搞那么大上反角干鸟啊。。。
现成的经验啊。。。又没人要知识产权费 :em15:

重申一遍：我反对的是“上反角” ，展弦比我也觉得大点横测稳定性会更好！
人家 U2 、全球 ...

上反也是有限度的，并非越大越好啊。特别是这样大展弦比的设计，根本不需要很大的上反角，你仔细看，翼根处是有的，很小，至于外翼段，光靠飞起来的机翼那点形变就足够了。
在地面上，外翼段是会下垂的。呵呵

飞行员舒克 · 发表于 2010-2-11 10:25

大展弦比的真机，外翼段有形变也是没办法的事，
就像阿帕奇，在地上翼是下垂的，飞起来翼又是上翘的，
这是目前材料技术还无法解决的问题
跟模型上这种设计上夸张的大上反角我觉得不是一码事

各位还是不太明白我的意思，上个图吧，比较清楚
粗线为重物（可以理解为钢板），
细线为细绳，起悬挂作用
来模拟上反翼和平直翼在飞行中的受力情况:em15:

大家觉得 A和B中，那种悬挂结构会比较稳定？
尤其在有侧风吹的时候。。:em15:

72mhz · 发表于 2010-2-11 10:35

原帖由 飞行员舒克 于 2010-2-10 10:46 发表

你看这录像。。。感觉速度很快么？。。。:em20:
这个速度跟翼龙差不多啦，这个飞机是可快可慢的 :em15:
我装的那动力全油门才不到5A。。。（不是原装动力），还用了襟副翼。。。:em15:
你再仔细看看降落那段的 ...

看什么录像，我翼龙和AX都有，我飞了16年固定翼了

飞行员舒克 · 发表于 2010-2-11 11:52

原帖由 72mhz 于 2010-2-11 10:35 发表

看什么录像，我翼龙和AX都有，我飞了16年固定翼了

就事论事而已，摆资历就没意思了。。。:em18:

yzmyly · 发表于 2010-2-11 13:49

飞行员舒克 · 发表于 2010-2-11 15:17

原帖由 yzmyly 于 2010-2-11 13:49 发表
305211

谢谢你详尽的分析！还画了个详细的图
对理解为什么上反角会自稳解释的很清楚。:em26:

不过我从不反对上反角设计有自稳的作用哦，
就如我画的 A图，侧风一吹，它会怎么运动呢？
应该是先左右摇摆，但最终仍然会稳定在图示的状态（像钟摆）
我不反对它最终会稳定在图示的状态（这应该是上反角自稳作用的最终体现）
只是我感觉它自稳的过程中会有摇晃的情况吧。。。:em04:

ravenfire · 发表于 2010-2-12 13:29

带上反角的飞机是非常怕侧风的
他的自稳定，是相对于静气流而言的，如果有侧风，上反角只会帮倒忙
把机翼以机身为界分成左右2侧，侧风时上风位一侧的机翼，攻角比较大，下风位机翼，攻角较小，所以一遇到阵风，上反角的飞机摆的更厉害

以上楼层，力学分析都不对
我做个简化的力学分析，假设机翼受右正侧风，力学分析如下图示。
如果侧风不是正的，继续画图也会发现，平直机翼的攻角差都是0，但是带上反角的攻角差就是左右上反总和，所以，上反越大越怕风，因为升力差更大，翻滚更多，侧面积更大，侧滑也更多。所以视情况，一般是适度上反，反而降低重心比用上反更有用
我个人现在主要飞滑翔机，平时飞山坡和飞dlg，山坡基本上就是没上反的（有也是0.5度内，飞行环境为突风或者持续风，上反角或造成偏摆，大幅修舵），dlg一般是5度（静气流或者上升气流，无或者少的弱突风，上反角的自稳优势就很明显）

如果还是理解不了的，自己用硬纸折个V型和平直“机翼”，有风的时候吹一吹，看看我说的对不对:em15:

[ 本帖最后由 ravenfire 于 2010-2-12 13:54 编辑 ]

ttnchina · 发表于 2010-2-12 13:35

LS 解释不错~不然要平衡仪干吗

飞行员舒克 · 发表于 2010-2-12 22:08

27 楼的兄弟解释的不错！:em26:
我的理解好像和你的倒也没啥冲突吧。。。:em19:

其实最重要的是想请教下高手：
以业余的航拍或 FPV飞行环境，载机应该采取哪些设计？
如现有机型一样设计大上反角，利多还是弊多呢？为什么？
谢谢！:em05:

ravenfire · 发表于 2010-2-13 22:03

业余FPV，最好选用2m以上滑翔机，小上反，大展弦比
大上反弊多利少
我自己其实也有做滑翔机设计，理论研究也花了些时间，上反角多大，会有波浪偏摆问题，尤其是和垂尾搭配不合理的情况下，所以，自己设计的FPV机型，最好不要太大上反，建议不要超过翼龙那种单侧3度，再大，就会带来很多问题了

FPV的飞行高度比较高，200m+，在这个高度，一般是没有静气流的，通常是4级+的衡向风，因此上反在静气流的自稳定在这里就会成为不安定的首要因素。

[ 本帖最后由 ravenfire 于 2010-2-13 22:11 编辑 ]

兔哥 · 发表于 2010-3-8 16:22

学习了

尾冲 · 发表于 2010-3-8 17:04

上反角是一个纠偏的机制，是否晃动看纠偏的阻尼，如果阻尼恰到好处的就会回到稳定位置（高级的指针万用表，就能保证指针一次到位），如果阻尼小了就会来回晃动（一般的指针万用表，指针晃动两次，幅度逐次减小，最后归位）。如果阻尼过小，就会晃动个不停（钟摆）。

所以上反角要根据飞机性能，平均飞行速度来调整，不是越大越好。

电动机 · 发表于 2010-3-8 19:34

楼主试试，没有副翼的飞机如果没有上反，仅靠方向舵和升降多，最长多少时间炸机？

apple5715 · 发表于 2010-3-8 21:09

学习:em15:

搞不懂。。为啥载机都喜欢设计成带上反角呢？个人认为这种设计更不利于飞行视角的稳定

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