5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 普及级电动模型飞机竞赛规则修改意见 [打印本页]

作者: WENYEE 时间: 2014-6-28 02:23
标题: 普及级电动模型飞机竞赛规则修改意见
本帖最后由 WENYEE 于 2014-6-28 06:58 编辑

前些日子发贴＂呼吁普及级电动自由飞模型竞赛规则要修改＂引起了专家和老师的热议。
从中我也学到了不少知识。
现在我想总结一下看是否合适。

原规则：
分级：
一级电动模型飞机（ＰＩＥ一１）。
＝级电动模型飞机（Ｐ１Ｅ一２）。
技术要求：
Ｐ１Ｅ一１动力电源最大标称电压为３伏。
Ｐ１Ｅ一２动力电源最大标称电压为４‧５伏。

建议修改为：
分级：
０级电动模型飞机（Ｐ１Ｅ一０）。
１级电动模型飞机（Ｐ１Ｅ一１）。
技术要求：
Ｐ１Ｅ一Ｏ动力电源：超级电容最大标定容量不大于３‧３Ｆ，充电电压不超过３伏。
飞行重量不小于２０克。
Ｐ１Ｅ一１动力电源：超级电容最大标定容量不大于５Ｆ，充电电压不超过４‧５伏。
飞行重量不小于４０克。

请教：超级电容、法拉电容、电解电容哪个叫法正确。

感谢老师和专家们讨论。

作者: WENYEE 时间: 2014-6-28 03:19
本帖最后由 WENYEE 于 2014-6-28 06:58 编辑

一定要有难度，並适合＂校园蓝天航模活动＂。

作者: 会飞的企鹅 时间: 2014-6-28 08:57
咳咳。。。中国的比赛规则很独特啊，自由飞两轮，第一轮记绝对成绩，这不是明摆着让人飞丢吗
P3K，全世界只有中国是飞的超过满分时间还倒扣分的
中国找了一帮没有飞过的人来制定了比赛规则

作者: zyue2002 时间: 2014-6-28 09:58

电解电容，应该是统称，就是电容的电介质是电解盐。怎么叫，我认为无所谓。超级电容之所以这么叫，是因为它比传统电解电容的容量几万倍之多。

作者: zyue2002 时间: 2014-6-28 09:59

会飞的企鹅发表于 2014-6-28 08:57
咳咳。。。中国的比赛规则很独特啊，自由飞两轮，第一轮记绝对成绩，这不是明摆着让人飞丢吗
...

哈哈，有道理。专家们好好听听。

作者: WENYEE 时间: 2014-6-28 11:10
无奈

作者: lgq5106 时间: 2014-6-28 15:54
法拉电容和超级电容都可以，电解电容就涵盖太多了，容易让人误解。

作者: lgq5106 时间: 2014-6-28 16:03
重量方面可能还需经过实验，按现在的重量，感觉有些大了。

作者: guangfu 时间: 2014-6-28 16:16
应该凡是符合规则的同级模型都可以参加比赛，不管是哪个厂家的商品还是自己创意制作的，对于有创造性的自制模型更应该鼓励，这样才能促进技术的发展。

作者: 说不明白 时间: 2014-6-28 19:13
我认为法拉电容是对的，Ｐ１Ｅ一Ｏ动力电源：超级电容最大标定容量不大于３‧３Ｆ，充电电压不超过３伏。飞行重量暂不限制，让大家发挥丰富的想象力，只限制机翼面积。

作者: zyue2002 时间: 2014-6-28 20:23
本帖最后由 zyue2002 于 2014-6-28 20:33 编辑

说不明白发表于 2014-6-28 19:13
我认为法拉电容是对的，Ｐ１Ｅ一Ｏ动力电源：超级电容最大标定容量不大于３‧３Ｆ，充电电压不超过３ ...

飞行重量没限制，那就一定是飞丢的节奏。3.3F的电量挺大的了。Q=C*U=3.3F*3V=9.9库仑=9.9A*s=2.75mAH。

作者: lgq5106 时间: 2014-6-29 01:54
我觉得可以先请fly@boy用他的那个飞机做个实验，因为他那个飞得相当好，改一下电容，配重后实际飞一次看看情况如何，再确定限重的数值大小。

作者: lgq5106 时间: 2014-6-29 01:58

zyue2002 发表于 2014-6-28 20:23
飞行重量没限制，那就一定是飞丢的节奏。3.3F的电量挺大的了。Q=C*U=3.3F*3V=9.9库仑=9.9A*s=2.75mAH。
...

实际有效容量没有那么大，比如，电机实际产生有效拉力的工作电压是3v~2v，这样，电容的实际有效容量应为Q=C(U1-U2)=3.3*1=3.3库伦。

作者: zyue2002 时间: 2014-6-29 08:16
本帖最后由 zyue2002 于 2014-6-29 08:19 编辑

lgq5106 发表于 2014-6-29 01:58
实际有效容量没有那么大，比如，电机实际产生有效拉力的工作电压是3v~2v，这样，电容的实际有效容量应为Q ...

嗯，电机工作的电压区间，基本上，电机也是转到最后10几秒，才没推力了。

作者: WENYEE 时间: 2014-6-29 08:17

lgq5106 发表于 2014-6-29 01:54
我觉得可以先请fly@boy用他的那个飞机做个实验，因为他那个飞得相当好，改一下电容，配重后实际飞一次看看 ...

好的。

作者: zyue2002 时间: 2014-6-29 15:14
本帖最后由 zyue2002 于 2014-6-29 17:12 编辑

lgq5106 发表于 2014-6-29 01:54
我觉得可以先请fly@boy用他的那个飞机做个实验，因为他那个飞得相当好，改一下电容，配重后实际飞一次看看 ...

说实话，我不觉得他那个飞机飞得好，中间还有一段是波状飞行。不知道是为什么？
另外，自由飞都是减重，没听说还需要配重的。
不如你来做架试试看。

作者: lgq5106 时间: 2014-6-29 20:13

zyue2002 发表于 2014-6-29 15:14
说实话，我不觉得他那个飞机飞得好，中间还有一段是波状飞行。不知道是为什么？
另外，自由飞都 ...

具体的飞行环境不知道，只能从视频上看结果，所以我也搞不清楚，但从我的实践经验来看，微弱的波状不一定是坏事。电动自由飞得动力变化不像橡筋动力那样明显***，模型在动力充沛的时候有些波状，只要不严重影响爬升高度，我反倒认为是好事。到动力减弱时，如果模型刚好转为平飞，并且波状消失，这个飞机没有迫降，多数会飞丢，换一个角度来讲，这个模型的留空时间会很长，我就是这样飞丢模型的，有两次飞到了500米直线距离之外。今年5月我市中小学航模赛，飞丢的飞机有很多都是这种情况，起飞时很难看，一冲一冲的往上爬，但后来平飞后没波状了，别人的飞机开始低头下滑了，他还是不降高度，有些甚至还微微抬着头，很显然这不像是吃上气流的情况，风一大模型就飞到赛场外很远的地方，因为留空时间长，吃上气流后飞往高空的也有响当当比例。刚刚在为放风筝讨论天气气候问题吵了一架，摊上了个麻烦事，就是要模拟城市的热岛现象。另外有网友感兴趣，要拍视频给他，答应下来了，所以模型制作上就算了吧。

作者: zyue2002 时间: 2014-6-29 20:56

lgq5106 发表于 2014-6-29 20:13
具体的飞行环境不知道，只能从视频上看结果，所以我也搞不清楚，但从我的实践经验来看，微弱的波状不一定 ...

好的，有时间我拍个调整得好的视频给你看，你给参谋一下。

作者: WENYEE 时间: 2014-6-29 23:37

guangfu 发表于 2014-6-28 16:16
应该凡是符合规则的同级模型都可以参加比赛，不管是哪个厂家的商品还是自己创意制作的，对于有创造性 ...

是的，凡符合竞赛规则的同类模型，不管是量产的还是自行设计制作的都应可参加比赛。

作者: WENYEE 时间: 2014-6-29 23:44

说不明白发表于 2014-6-28 19:13
我认为法拉电容是对的，Ｐ１Ｅ一Ｏ动力电源：超级电容最大标定容量不大于３‧３Ｆ，充电电压不超过３ ...

重量限制是应该的，小马拉大車费力，还有可能拉不动；反之车太小了很轻松。一定配上合适的車。有利于＂蓝天校园航模活动＂。

作者: guangfu 时间: 2014-6-30 09:30

WENYEE 发表于 2014-6-29 23:37
是的，凡符合竞赛规则的同类模型，不管是量产的还是自行设计制作的都应可参加比赛。

我和您的观点是一致的。
不过往往主办单位要指定唯一产品，其他商品也挤不进去，更别提个人自己制作的了。如果这样规则就不重要了！
其实几家产品在同一赛场用飞行技术水平竞争，才应该是正道。这样才能促进生产技术水平的不断提高。

作者: 说不明白 时间: 2014-6-30 11:28
我也很赞同21楼的看法

作者: WENYEE 时间: 2014-6-30 11:40

guangfu 发表于 2014-6-30 09:30
我和您的观点是一致的。
不过往往主办单位要指定唯一产品，其他商品也挤不进去，更别提个人自己制作的了 ...

说的没错。

作者: tiger_yc 时间: 2014-7-1 15:10
支持校园科普活动。感觉限制不小于20g这个要求有点不合理。

作者: WENYEE 时间: 2014-7-1 18:02

tiger_yc 发表于 2014-7-1 15:10
支持校园科普活动。感觉限制不小于20g这个要求有点不合理。

限制重量是合理的，限２０克倒是不一定，我只是拋砖引玉。
还是那句话：要给这匹＂马＂配上合适的＂車＂，要有挑战，冲击极限，这样才有意思。
如果沒有要求，很容易飞的很好。场地又成了问题。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-2 01:04

WENYEE 发表于 2014-7-1 18:02
限制重量是合理的，限２０克倒是不一定，我只是拋砖引玉。
还是那句话：要给这匹＂马＂配上合适的＂車＂ ...

我利用上班时间做了一个，用1mm桐木做机翼，前后缘磨薄减小阻力，主机翼为凹凸翼型，将桐木片泡水后弯曲阴干定型，用3*3mm桐木条做机身，把已经损坏的电机，和7F电容装上，调整好重心，试飞滑翔很好，但滑行速度较快，根据前面做的经验，配好动力后飞行应该没问题，重量没有测量，明天上班时间才能到实验室去测准确结果，估计重量有15克左右。下面是用手机拍摄的模型图片。
(, 下载次数: 85)

试飞时将电机装到机头位置，电机已经断线，无法使用。飞机翼展26cm，翼根弦长6cm，翼梢弦长4cm，水平尾翼翼根3.5cm，翼梢2.5cm，垂直尾翼等于1/2水平尾翼，将两个角磨圆。机翼前缘距离机头6cm，机翼后缘到水平尾翼后缘距离15.5cm。
(, 下载次数: 81)

这是机身的局部，原想利用这里的空间，好进行配重，但现在电容刚好在重心位置上，去掉开关，缩短机头，可以将电容器往前移，加配重的空间就出来了。
我还有一个6mm电机，但一时找不到，我也没有3.3F和5F的电容，只有7F的，动力试飞可能没法在这两天完成，离学校放假还有4天时间，期末工作多，要往后拖一拖才行。

作者: WENYEE 时间: 2014-7-2 06:53

lgq5106 发表于 2014-7-2 01:04
我利用上班时间做了一个，用1mm桐木做机翼，前后缘磨薄减小阻力，主机翼为凹凸翼型，将桐木片泡水后弯曲 ...

太好了。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-2 12:48

WENYEE 发表于 2014-7-2 06:53
太好了。

两年不搞模型了，电容有6个，用两个串联可以得到3.5F，接近3.3F，6mm电机还是找不到，只有7mm的，轴径1mm，带的是7.5cm螺旋桨，动力太，反扭也很大，不适合这个小翼展的飞机。4.5cm螺旋桨也没有了，不过学校这边有小遥控飞机，可以借用，不行的话连飞机上的电机一起拆下来用。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 14:06

lgq5106 发表于 2014-7-2 01:04
我利用上班时间做了一个，用1mm桐木做机翼，前后缘磨薄减小阻力，主机翼为凹凸翼型，将桐木片泡水后弯曲 ...

手工真不错呀。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 14:27
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-2 15:08 编辑

guangfu 发表于 2014-6-28 16:16
应该凡是符合规则的同级模型都可以参加比赛，不管是哪个厂家的商品还是自己创意制作的，对于有创造性 ...

  自由飞是追求极限的项目，但是由于目前材料的技术壁垒，量产自由飞航模达不到那么苛刻的重量要求，如果允许重量比较轻的自制航模参赛，那么量产自由飞将失去竞争力，所以规则制定应向量产航模有一定的倾斜，让模型厂家能够参与，而不是利用规则打击模型厂家的积极性。

  自由飞技术创新也不是靠几个老专家和几个爱好者就行的，同样离不开模型厂家参与，因为模型厂家有资金有技术，可以办到老专家和普通爱好者办不到的事。

  我们看一看遥控模型的飞速发展就应该知道模型的发展是离不开商业运作。如果遥控模型也像自由飞一样一直拒绝商业推广和普及，那就不会有遥控模型的今天。

  现如今已经不是军体航模时代了，是市场经济了，模型厂家只有看到自由飞的商业前景，才能调动他们的积极性去推广和普及自由飞和技术创新。

  我们不要一味抨击商业航模比赛的公平性，想想深层次的原因，目前的规则不适应大批量产的自由飞航模，模型厂家也只有自定规则搞商业比赛一条活路了。切不可总是抱着计划经济时代的陈旧思想，高举热爱航模事业的同时，去干阻碍航模普及和发展的事。

  我觉得重量限制在20克是合理，因为我做的塑料件电容自由飞是21克多，如果比赛选手在做些偷轻处理，改到20克，在比赛中还是有竞争力的。我觉得不但是重量，翼展也要有一定的限制。

  对于航模辅导我想说，对于孩子首先要培养兴趣，应该先从简单好玩的航模产品开始，如果一开始就要孩子去自制模型，就会使相当一部分孩子知难而退，失去对航模的兴趣。俗话说“有钱难买我乐意”，兴趣是最好的老师，只要有兴趣，那一切就都不是问题了，至于ZF的支持，老专家的呼吁，都只是辅助而已。

作者: richardglc 时间: 2014-7-2 15:23
自由飞还有厂家量产啊? 就算有也赚不到钱吧, 单价这么低. 遥控模型可以多引入厂家支持赞助, 自由飞我感觉没必要啊.

关于促进普及航模运动, 提几点建议:

1. 要搞比赛, 而且要有比较诱人的奖品 (比如价值千元的遥控器, 品牌车模或船模,航模等,可以找厂家赞助.) 或者给奖金, 或某厂家的模型购买抵用券也可以;
2. 面向全市公开招募参赛者, 尽早公布比赛规则, 比赛也可分为小组赛和决赛几轮进行;
3. 要找电视媒体直播;
4. 模型全程必须参赛者亲手制作组装, 由现场监控保证,确保比赛的公平性;
5. 比赛中间可以穿插模型厂家的产品展示和表演, 收取广告费作为活动经费,但是要严禁组织者个人中饱私囊;
6. 活动起个好听的名字, 类似飞机去哪儿了之类

作者: richardglc 时间: 2014-7-2 15:44
如果主办方能搞个10万元的现金奖外加一台18通道顶级遥控器, 估计这个论坛80%的模友会给自己儿子女儿报名参加, 没有小孩的也会去跟朋友借个小孩来参赛, 哈哈哈

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 16:48
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-2 16:55 编辑

richardglc 发表于 2014-7-2 15:23
自由飞还有厂家量产啊? 就算有也赚不到钱吧, 单价这么低. 遥控模型可以多引入厂家支持赞助, 自由飞我感觉没 ...

自由飞不止0级，还有1级，2级，专业级。没人搞才有潜力，相比之下搞遥控的就多如牛毛了。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 16:56

richardglc 发表于 2014-7-2 15:44
如果主办方能搞个10万元的现金奖外加一台18通道顶级遥控器, 估计这个论坛80%的模友会给自己儿子女儿报名参 ...

没人做赔本买卖，这样的傻子世上是没有的。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 16:57

richardglc 发表于 2014-7-2 15:23
自由飞还有厂家量产啊? 就算有也赚不到钱吧, 单价这么低. 遥控模型可以多引入厂家支持赞助, 自由飞我感觉没 ...

这些都是别人玩剩下的了，没人做赔本买卖。

作者: richardglc 时间: 2014-7-2 17:06
能感到觉几位老师对自由飞的深厚感情, 不过我觉得"普及航模运动"比较容易, 可以以自由飞作为引导小孩子们进入航模世界的敲门砖; 但是如果想"普及自由飞运动项目"那就很难了 - 在如今这个充斥了电子游戏和遥控模型的时代, 想让孩子们在自由飞项目上一步步深入, 很难做到.
打个不一定贴切的比方: 自由飞好比投标枪, 一个人默默的练, 一个简单的动作练到极致, 力求最远. 遥控特技模型好比篮球, 各种炫酷各种牛逼, 你说现在人会喜欢看哪个项目?

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 17:14

lgq5106 发表于 2014-7-2 01:04
我利用上班时间做了一个，用1mm桐木做机翼，前后缘磨薄减小阻力，主机翼为凹凸翼型，将桐木片泡水后弯曲 ...

你可真是一个说干就干的好同志

，表面上拒绝，实际上已经动了念头。

作者: guangfu 时间: 2014-7-2 17:46
本帖最后由 guangfu 于 2014-7-2 17:53 编辑

应该凡是符合规则的同级模型都可以参加比赛，不管是哪个厂家的商品还是自己创意制作的，对于有创造性的自制模型更应该鼓励，这样才能促进技术的发展。

WENYEE 发表于 2014-6-29 23:37
是的，凡符合竞赛规则的同类模型，不管是量产的还是自行设计制作的都应可参加比赛。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 18:17

guangfu 发表于 2014-7-2 17:46
应该凡是符合规则的同级模型都可以参加比赛，不管是哪个厂家的商品还是自己创意制作的，对于有创造性 ...

同意同台竞技，但是规则要兼顾多个方面。

作者: richardglc 时间: 2014-7-2 18:17

zyue2002 发表于 2014-7-2 16:56
没人做赔本买卖，这样的傻子世上是没有的。

这不是赔本买卖.

对于厂商来说,花个十万做广告没什么,只要宣传效果好. 何况你能多找几家厂家凑份子. 模型厂商在国内的曝光机会少得很,只要你这个活动能拉上一些官方半官方的机构作后盾, 能找到电视台来拍摄就行;

对于电视台,地方性的电视台拍摄题材本来就少, 还是那句话, 只要你这个活动能拉上一些官方半官方的机构作后盾, 电视台肯定来;

甚至, 模友圈里有钱人就不少, 只要你这个活动能办得好, 不少人也有可能解囊相助, 当作公益慈善了.

做很多事情缺的都不是钱, 而是热情和精力, 还有想象力.

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 19:12

richardglc 发表于 2014-7-2 18:17
这不是赔本买卖.

对于厂商来说,花个十万做广告没什么,只要宣传效果好. 何况你能多找几家厂家凑份子. ...

好吧。哥们儿要是有路子，别忘了咱。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-2 19:44
(, 下载次数: 99) (, 下载次数: 105) (, 下载次数: 105)
(, 下载次数: 103) (, 下载次数: 99) (, 下载次数: 113)

已经完成动力安装和重心调整，重量12克。因下雨没有在室外试飞，这几天天气都不好，择日再试飞。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-2 19:54

lgq5106 发表于 2014-7-2 19:44
已经完成动力安装和重心调整，重量12克。因下雨没有在室外试飞，这几天天气都不好，择日再试飞。

电容挂在下面会不会阻挡螺旋桨的推进气流？

作者: WENYEE 时间: 2014-7-2 22:00

lgq5106 发表于 2014-7-2 19:44
已经完成动力安装和重心调整，重量12克。因下雨没有在室外试飞，这几天天气都不好，择日再试飞。

期待

作者: lgq5106 时间: 2014-7-3 00:24

zyue2002 发表于 2014-7-2 19:54
电容挂在下面会不会阻挡螺旋桨的推进气流？

实验用的就没考虑太多，挂在下面的电容式为了能得到3.5F而串联上去的，有3.3F电容就不用挂了。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-3 00:29

WENYEE 发表于 2014-7-2 22:00
期待

今晚在室内用两节干电池充电试飞，情况还不错，但掉进了水盆里洗了个澡。明天还要找个3v的电池盒做充电器才能室外试飞，到时还要考虑增加配重的问题，估计离正式试飞结果还需些时间。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-4 00:56
本帖最后由 lgq5106 于 2014-7-4 00:58 编辑

一切准备工作都完成了，等天气转好就就可以试飞。今天还是下雨，没事可做，干脆增加了一个开关，并做动力检验。听螺旋桨的转动声响，3伏电压的有效动力时间还可以，就看室外试飞的爬升情况了。
(, 下载次数: 107) (, 下载次数: 103) (, 下载次数: 98)
简易开关用两个铜箔分别粘在机身上，插上纸片使电机断电，充好电后拔出纸片，电机电路接通立刻转动。目前还缺一个迫降装置，等以后再补上吧，这不是本次实验的重点。

作者: WENYEE 时间: 2014-7-4 07:33

lgq5106 发表于 2014-7-4 00:56
一切准备工作都完成了，等天气转好就就可以试飞。今天还是下雨，没事可做，干脆增加了一个开关，并做动力检 ...

简单的开关，越简单才越不简单。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-4 12:21

WENYEE 发表于 2014-7-4 07:33
简单的开关，越简单才越不简单。

今天试飞情况不是十分好，几番努力也只能在十多秒的时间，飞机出手爬升1~2米高即失去爬升力，逐渐转向下滑。后来尝试用力投掷起飞，结果只有一次能达到20秒左右，最终投掷失败折断电机轴，试验告终。冷静下来后思考了一个问题，3.3F3v的能量有多大，除去飞机的动能，剩余的能量能转化为势能，可以让飞机升到多高，解决了这个问题，限定重量的问题就有了根据，回头我估算一下。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-4 14:08

WENYEE 发表于 2014-7-4 07:33
简单的开关，越简单才越不简单。

我测量了飞机的剩余电压是2.5v，也就是说，飞机有效的工作电压大约为0.5v，电容放电过程的电流是变化的，取平均值计算电能，电机效率取80%，则有效输出电能约为1.98焦耳。飞机的质量12克，面积为1.3平方分米，翼载荷为9.23克/平方分米，升力系数取0.8，阻力系数取0.08，升阻比为10，估算平飞速度为4.86米/秒，时间为4.56秒，平飞滑降时间按爬升时间的2倍估算，整个飞行留空时间为13.7秒，和我试飞的情况基本相同。
1、将充电电压升高到4.5v，其他条件不变，爬升时间18.26秒，飞行时间54.78秒。
2、电容取5F，其他条件不变，爬升时间6.92秒，飞行时间20.75秒。
3、飞行重量10克，翼面积2平方分米，其他条件不变，爬升时间7.44秒，飞行时间22.33秒。
4、电容7F,飞行重量10克，充电电压4v，翼面积1.68平方分米，爬升时间42.8秒，飞行时间128秒。http://bbs.5imx.com/bbs/forum.ph ... &extra=page%3D1
这个飞机的参数差不多是上面的结果，最后一个图可以看到，压了升降舵控制爬升率，实际爬升高度大约为20米，视频飞行时间有将近50秒。后来到安居工程的工地飞时没有压升降舵，结果飞行高度达到了100米左右，最后落在直线距离500多米的地方，飞行时间至少有3分钟。
从上面的分析和实例来看，如果限制最低起飞重量为20克有点过大，如果取10克就比较合适。因为我的实验机的电容为7F，用了两个串联电容，电容的重量增加了3克多，如果实际用单个3.3F电容，这里省下来的重量和限重的差值，合计有1~2克的余量，用于加强结构和增大翼面积，减小翼载荷，可以有效提高飞行时间，比如机翼翼展为30cm，平均线长为8cm，则翼面积为2.4平方分米，3.3F3V供电则爬升时间为8秒，飞行时间为24秒，应用合技术手段，应该有可能争取到30秒，但要达到30秒也不容易，比较符合比赛的要求。即使能超过30秒，达到60秒就不容易了，估计两轮比赛即可得出结果。这是不考虑遇上气流的情况，遇上气流就谁也估算不到了。今天我试飞时的气流不是很好，风力2级，在楼房的间的运动场风力阵风达到3级，加上前两天下雨，球场潮湿，太阳出来后，场地升温慢，周围的干燥地升温快，所以也受到了下沉气流的干扰，试飞只能在风力减弱的间隙里进行，飞行时间不好也有天气因素。

作者: WENYEE 时间: 2014-7-4 16:18

lgq5106 发表于 2014-7-4 14:08
我测量了飞机的剩余电压是2.5v，也就是说，飞机有效的工作电压大约为0.5v，电容放电过程的电流是变化的， ...

谢谢，不急。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-4 18:46

WENYEE 发表于 2014-7-4 16:18
谢谢，不急。

我换个电机再找个适当时机试试。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-4 18:55
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-4 19:34 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-4 14:08
我测量了飞机的剩余电压是2.5v，也就是说，飞机有效的工作电压大约为0.5v，电容放电过程的电流是变化的， ...

动力时间能不能也考虑一下呢？动力时间太长也不太好吧。电容充电电压3.7，5F就能转1分多，电容放电剩余电压0.1v。电机工作到了后期，还是有一定的动力的。虽然不能爬升，可是有推进力。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-4 20:15

zyue2002 发表于 2014-7-4 18:55
动力时间能不能也考虑一下呢？动力时间太长也不太好吧。电容充电电压3.7，5F就能转1分多，电容放电剩余电 ...

我刚刚测量了电容的放电时间大约7秒钟，螺旋桨的声音频率就开始急剧变小，也就是说动力时间大约在3秒左右，按中午的估算法，飞机只能爬升1.8米，加上出手的高度，飞机只能达到4米左右的高度，和上午的实验结果相符。模型下沉速度按0.5米/秒计算，滑降时间为8秒。有效输出能量=输出电能*0.8的电机效率*0.6的螺旋桨效率，有效输出能量-动能-重力势能等于平飞耗能，有此估算平飞时间，由于螺旋桨的速度在不断降低，所以平飞时间折半计算，整个留空时间约为21秒，这跟今天的最长飞行时间也相符。也就是说，按现在这个模型设计，充满电的时候也就是大约20秒左右的留空时间。如果减少一个电容的重量3克，加上增加1克桐木的重量，减小翼载荷，减小下沉速度，模型的起飞重量10克，机翼面积2平方分米，则有可能达到30秒的留空时间。也许换个大功率的电机情况会好些，我没有6mm电机了，准备换7mm电机和7.5cm螺旋桨，看看结果又怎样？

作者: zyue2002 时间: 2014-7-4 21:14
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-4 21:16 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-4 20:15
我刚刚测量了电容的放电时间大约7秒钟，螺旋桨的声音频率就开始急剧变小，也就是说动力时间大约在3秒左右 ...

最好用工作电流大，转速高，扭矩大的电机来试。我这有716的电机，你要不要试试？

作者: lgq5106 时间: 2014-7-4 21:50

zyue2002 发表于 2014-7-4 21:14
最好用工作电流大，转速高，扭矩大的电机来试。我这有716的电机，你要不要试试？

我现在正在装这个电机，还用原来的桨，感觉动力时间长了，电容在2.2v时，已经有5秒时间，而且还有较大的拉力输出，螺旋桨转动的声音频率也比原来的高。原来用612电机是考虑轻量，载荷增大后功率还是不够。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-5 07:57
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-5 08:02 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-4 21:50
我现在正在装这个电机，还用原来的桨，感觉动力时间长了，电容在2.2v时，已经有5秒时间，而且还有较大的 ...

嗯，是的。我飞飞机时，一般不调舵面，感觉只有下拉时，飞机飞得不规矩，只有右拉时比较好飞。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-5 12:23
换716电机后，重量增加了，大约为14克，尽管动力也增加，动力有效时间增加不多，综合起来没太多的改善，手上平稳起飞的平均时间约为15多，后将模型调整为模型调整为做盘旋滑翔，用手掷增加初速度的方法，模型爬升高度大约10米，最好成达到25秒左右，撞到建筑工地的围栏上这段螺旋桨，当时离地面还有将近1米的高度。开始用7.5cm的桨，动力时间太短，没能爬升，说明电容的得容量小了，后来试用7F电容，重量不变，结果又短暂的爬升，但留空时间不到10秒。总的来看，飞机的重量偏大，电容的容量小，充电电压低，限制了爬升的动力时间，模型飞不高，是影响留空时间的主要原因，如果要达到30秒的留空成绩，要设法减小翼载荷，即在保证重量不增加的前提下，增加机翼面积，同时采取有效手段减小飞行的阻力，或者采用大力投掷的方式，增加起飞的初速度，提高模型的爬升高度。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-5 13:42

lgq5106 发表于 2014-7-5 12:23
换716电机后，重量增加了，大约为14克，尽管动力也增加，动力有效时间增加不多，综合起来没太多的改善，手 ...

呵呵。没错，做个翼展500的试试吧。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-5 15:25

zyue2002 发表于 2014-7-5 13:42
呵呵。没错，做个翼展500的试试吧。

下一个增大机翼面积和展弦比，增加升力面积的同时也减小诱导阻力，机翼表面也尽量做得更光滑些，在15克的总重不超重情况下，能做整流的部位都尽量做成流线型，尽量减小结构的耗能。等电机和电容买回来就开工，反正暑假里也没其他事情要做。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-5 15:47

lgq5106 发表于 2014-7-5 15:25
下一个增大机翼面积和展弦比，增加升力面积的同时也减小诱导阻力，机翼表面也尽量做得更光滑些，在15克的 ...

9494,闲着也闲着，搞搞研究还是挺有成就感的。

作者: WENYEE 时间: 2014-7-8 09:00

lgq5106 发表于 2014-7-5 15:25
下一个增大机翼面积和展弦比，增加升力面积的同时也减小诱导阻力，机翼表面也尽量做得更光滑些，在15克的 ...

规则规定：
０级橡筋重量１６克；
一级牵引３５克，一级橡筋４０克。
所以我想电动自由飞应规定在：
０级ｌ６～２０克为宜；
１级３５～４０克为宜。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-8 23:29

WENYEE 发表于 2014-7-8 09:00
规则规定：
０级橡筋重量１６克；
一级牵引３５克，一级橡筋４０克。

经过这段时间的实验和计算，我觉得如果0级用3.3F电容，充电电压3v，重量大于10克，模型很难实现30秒飞行。结合过去做得飞机以及丹顶鹤老师的帖子介绍的模型来看，3.3F电容的0级模型，最小起飞重量定超过10克，都很难在室外飞30秒，那规则规定第二轮的满分60秒就毫无意义了。主要的问题就在于3.3F电容充电3v的有效输出动力时间不多，模型没有获得较理想的爬升高度，我手掷方式提高模型最终爬升高度也仅仅能达到20多秒。但最小起飞重量在10克左右，飞机就比较容易达到30秒以上。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-9 00:22

lgq5106 发表于 2014-7-8 23:29
经过这段时间的实验和计算，我觉得如果0级用3.3F电容，充电电压3v，重量大于10克，模型很难实现30秒飞行 ...

不一定哦！

作者: WENYEE 时间: 2014-7-9 08:51
本帖最后由 WENYEE 于 2014-7-9 08:53 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-8 23:29
经过这段时间的实验和计算，我觉得如果0级用3.3F电容，充电电压3v，重量大于10克，模型很难实现30秒飞行 ...

从前认为不可能的，后来都成了事实。
如果当前确实不可能，０级定５Ｆ，１级１０Ｆ也是可以的。多试试。这个讨论过程，我学到了很多。

我明天去许昌比赛，大约－星期，回来再聊。

作者: 丹顶鹤 时间: 2014-7-9 16:10

WENYEE 发表于 2014-7-9 08:51
从前认为不可能的，后来都成了事实。
如果当前确实不可能，０级定５Ｆ，１级１０Ｆ也是可以的。多试试 ...

希望您和中国自由飞联盟请专业摄影师趁全国比赛大好时机将自由飞精彩视频分三个项目系详细介绍。
这是宣传自由飞魅力的大好时机。
祝竞赛取得圆满成功！

作者: WENYEE 时间: 2014-7-9 22:05

丹顶鹤发表于 2014-7-9 16:10
希望您和中国自由飞联盟请专业摄影师趁全国比赛大好时机将自由飞精彩视频分三个项目系详细介绍 ...

好的。

作者: WENYEE 时间: 2014-7-9 22:06

丹顶鹤发表于 2014-7-9 16:10
希望您和中国自由飞联盟请专业摄影师趁全国比赛大好时机将自由飞精彩视频分三个项目系详细介绍 ...

好的。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-9 23:03

zyue2002 发表于 2014-7-9 00:22
不一定哦！

作为休闲娱乐，重量多少无所谓，但作为一个比赛的技术规范，这就要认真考究了。我也认为可以用3.3F电容充电3v，让20克的飞机留空30秒左右，这两天我改了一个橡筋动力模型，在清晨风力小的时候已经很接近30秒了，但是，规则既然限定了第二轮满分60秒，第三轮满分90秒，则应该是正常条件下也能达到的，否则就没有意义了。就目前的技术参数规定来看，模型没具备飞60秒的能量，要能达到60秒以上，除了采用特殊的技术手再加上运气之外，没法实现这一目标这样就违制定规则的初衷了。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-9 23:58

lgq5106 发表于 2014-7-9 23:03
作为休闲娱乐，重量多少无所谓，但作为一个比赛的技术规范，这就要认真考究了。我也认为可以用3.3F电容充 ...

我的航模已重新设计，目前已做到19.4克，因为一直以量产为目标，所以没做偷轻处理，春天北京风大，很容易上树，夏天风小了，我再试试，给你个结果。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-14 17:50
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-14 19:24 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-9 23:03
作为休闲娱乐，重量多少无所谓，但作为一个比赛的技术规范，这就要认真考究了。我也认为可以用3.3F电容充 ...

翼展498mm，充电电压3.75V(3节镍氢电池)，5F电容，614空心杯，总重19.4克，试飞时遇到气流，飞行高度超过5层教学楼，飞丢了。下一步我找3.3F的电容，充电电压3V（2节碱性电池），再试一次。
目前19.4克，充电电压3.75V(3节镍氢电池)，5F电容，飞丢无难度。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-14 21:31

zyue2002 发表于 2014-7-14 17:50
翼展498mm，充电电压3.75V(3节镍氢电池)，5F电容，614空心杯，总重19.4克，试飞时遇到气流，飞行高度超 ...

如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.75v，输出电能42.7，差不多是3.3F电容输出电能的4倍，如果3.3F爬升动力时间是5秒，5F则有20秒爬升，3.3F能爬升4米，5F最少能爬升16米，按3.5米一层楼，高度就有4~5层楼，所以你这个很正常。我以前7F充4.2v经常飞1分多种，几次飞出校外，最远离起飞点直线距离有500多米。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-15 02:58

lgq5106 发表于 2014-7-14 21:31
如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.7 ...

嗯，我再试试

作者: zyue2002 时间: 2014-7-15 11:33
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-15 16:17 编辑

超级电容器可以按照电解质体系区分，可以分为有机体系和无机体系，有机体系又称油系，是指电容器中的电解液是采用有机材料，具有分解电压高（一般在2.5v至4v）及比能量大的优点，可以在较小体积下实现较高的能量需求：无机体系又称水系，其电解液为水溶液，由于水的分解电压低，所以无机体系的单体电压只有0.8v至1.6v，同电压下无机体系产品的体积相对较大，比能量低。
按照外形分，分为卷绕式，叠片式（卧式，立式，直插式）贴片式。
按照使用可分为高功率型和高能量型，高功率型的内阻很低很适合短时间大电流几百mA至几百A充放电，超级电容器作为脉冲功率源使用：高能量型的漏电流很小，适合小电流（uA级）长期供电，这时超级电容器的作用作为后备电源。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-15 16:15

lgq5106 发表于 2014-7-14 21:31
如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.7 ...

我这飞机比你以前做的那架大的飞机重很多吧？

作者: zyue2002 时间: 2014-7-15 16:30
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-17 07:32 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-14 21:31
如果有效输出终止电压同为2.35v，两个电容的有效输出电能相差很多，3.3F充电3v，输出电能11.5，5F充电3.7 ...

还有，你老是说有效输出终止电压，但是我觉得有效输出终止电压没有你说的那么高。我用2节镍氢电池2.56V充电，飞机一样能爬升3—4米高，1-2秒爬升时间。

  我觉得电电容自由飞的爬升可分两个阶段，第一个阶段是一开始电容电压比较高时，这时电流比较大再加上手掷的力道就形成一个比较急动力爬升。
  第二个阶段是电机工作电流变小了，但是螺旋桨还有推进力，飞机就会再有一段靠机翼升力的盘旋爬升，比较缓。

我觉得我的飞机就是在第二阶段遇到上升气流，然后飞丢的。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-15 23:47

zyue2002 发表于 2014-7-15 16:30
还有，你老是说有效输出终止电压，但是我觉得有效输出终止电压没有你说的那么高。我用2节镍 ...

我原来的第一架飞机重量是17克，因为飞的时间不久，学生觉得还不如橡筋动力的，所以改后减轻了几克的重量（就是论坛里的这一架），几乎每次遇到一点上升气流就要去很远的地方找飞机，可以飞7、8层楼高，没要气流时也能飞1分钟左右，比原来多了将近一倍的时间。这次我所以感觉到3.3F充电3v限重20克有些过重，就是根据这个来判断的。实际上后来飞机不断减小，重量也不断减小，最后飞丢的那架只飞了两个起落，第三次就被气流带走了。所以我不能确定是增加重量好，还是限制模型尺寸好，才提出来要先经过试验再定限重。我前几年买的电机跟现在的不同，现在的电机是强磁电机，扭矩更大电流更小，这可能是带同样的桨时有效输出电压更低的原因。我刚跟亲戚去旅游回来，新的电机和电容都还没买，所以，只是猜测，等新电机买回后对比就清楚了。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-16 08:01

lgq5106 发表于 2014-7-15 23:47
我原来的第一架飞机重量是17克，因为飞的时间不久，学生觉得还不如橡筋动力的，所以改后减轻了几克的重量 ...

恩，轻2克多，真是不少了。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-19 16:26
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-19 18:17 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-15 23:47
我原来的第一架飞机重量是17克，因为飞的时间不久，学生觉得还不如橡筋动力的，所以改后减轻了几克的重量 ...

我的19.4克的航模，用3.3F电容，充电电压3V，爬升高度大概4-5米的样子，飞行高度不高，不容易吃到气流，飞得时间也不长，也飞不出足球场了。呵呵，飞机倒是安全了，不容易飞丢了。你的结论是有道理的。但是我想，最高3V电压，对于空心杯电机来说，是否电压太低，使得电机效率过低呢？
下次，我准备用4.5V充电电压，3.3F电容的搭配再试试。我放弃了7mm电机的方案，使用7mm电机，飞机重心变化比较大，需要重新设计机体。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-19 16:27
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-19 18:17 编辑

我的19.4克的航模，用3.3F电容，充电电压3V，爬升高度大概4-5米的样子，飞行高度不高，不容易吃到气流，飞得时间也不长，也飞不出足球场了。呵呵，飞机倒是安全了，不容易飞丢了。你的结论是有道理的。但是我想，最高3V电压，对于空心杯电机来说，是否电压太低，使得电机效率过低呢？
下次，我准备用4.5V充电电压，3.3F电容的搭配再试试。我放弃了7mm电机的方案，使用7mm电机，飞机重心变化比较大，需要重新设计机体。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-19 22:11

zyue2002 发表于 2014-7-19 16:27
我的19.4克的航模，用3.3F电容，充电电压3V，爬升高度大概4-5米的样子，飞行高度不高，不容易吃到气 ...

我认为作为规则，既然限定了第一轮满分30秒，就应该是正常情况下（没吃上气流时）模型有能力达到这一成绩，制作工艺好，气动布局合理，翼型选择优良的模型，能够超越这一成绩，这样第二轮的满分限定才具有意义。就目前的试验来看，20克的起飞重量对3.3F3V电容供电的飞机有点苛刻了，或者减小起飞重量的限定值，或者增加充电电压，增加容量的效果不是很好，因为电机的工作电压低，飞机很难获得足够的初始功率，对直驱方式的动力系统来讲，有效的工作时间都很短暂，减速驱动方式因为6mm电机全部损坏，我的减速组没法实验，所以，不知道效果如何。即使用上减速组，配套的螺旋桨也是个问题，很多年不动手削桨了，做这么小高效率的螺旋桨也没有把握，成品又很难配上，真要细致研究下去，要做的工作很多，一时间没法解决这么多的问题。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-19 23:39
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-20 00:16 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-19 22:11
我认为作为规则，既然限定了第一轮满分30秒，就应该是正常情况下（没吃上气流时）模型有能力达到这一成绩 ...

  0级的飞机都小，自然是采取直驱方式，因为再小的减速机构也是有重量的，0级航模不太可能加入减速机构吧，以现在的技术水平来说。

  0级和1级乃至2级都是青少年普及级，技术规范可以一步一步去完善，规则即使制定出来，也是可以修改的，毕竟大家都是在探索之中。即使是专业级的F1项目的规则，也是在一直随技术的发展，在不断地变化之中。没有什么可以一成不变的。

  制定规则的事我们不去想也没人去想了，任何航模比赛规则，如果没有实物去佐证，那么也不会有这个规则。

  至于手工问题，现在的技术手段很多，不一定非手工不可吧。

  电机驱动桨对于现在的模型技术来说，应该不算技术难题吧。我觉得主要是动力匹配的问题。  “一时间没法解决这么多的问题”，可以一步一步去完善。

  我觉得电容的储能应该比2克橡筋的储能高，所以限重应该比0级橡筋高一些才合适。

  我现在也觉得限重20克对于3V充电电压和3.3F电容来说，有些重，限定电容量就是为了限制动力时间，动力时间过长，航模飞丢是必然的事，我的量产模型也不到20克，所以我还是想用4.5V再试试效果。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-20 01:05

zyue2002 发表于 2014-7-19 23:39
0级的飞机都小，自然是采取直驱方式，因为再小的减速机构也是有重量的，0级航模不太可能加入减速机构吧 ...

你说的都不错，但是，从这次的规则讨论初步结果来看，有别于一些商业性质的比赛，是要给参赛选手更多的自由选择权，目前通过电容的容量和充电电压限制模型的储能，还限制了模型的最小起飞重量，其他可以有模型制作者自由发挥。所以，选择不同的材料、结构和动力配置等，每个人做出来的模型的差异是很大的，其中的动力配置就有可能没有现成的可选，很可能会为了得到理想的动力需要制作与电机工作相适应的螺旋桨，就个人而言很难有现代化的设备，只能手工制作。比如我手头有一个重量大约是1克多的减速机构，是专为6mm电机设计的成品，在制作模型中偷轻这点重量应该可以做得到，但与这个减速机构配合的螺旋桨没有符合要求的成品，所以只能自己动手削制。如果使用成品螺旋桨，则要在模型的尺寸和气动布局等方面受到较大的限制，很难实现自己的设计，反而被别人牵着鼻子走了。我已经买了7mm和6mm的电机，有使用减速机构驱动螺旋桨的设想，增加减速机构后，模型的其他重量就要减下来，目前正在考虑飞机的材料、飞行速度等问题，以尽量发挥减速机构的优势。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-20 01:07

zyue2002 发表于 2014-7-19 23:39
0级的飞机都小，自然是采取直驱方式，因为再小的减速机构也是有重量的，0级航模不太可能加入减速机构吧 ...

作者: WENYEE 时间: 2014-7-20 06:34

zyue2002 发表于 2014-7-19 16:27
我的19.4克的航模，用3.3F电容，充电电压3V，爬升高度大概4-5米的样子，飞行高度不高，不容易吃到气 ...

就用这架试试３‧３Ｆ／４‧５伏；５Ｆ／４‧５伏，看看怎样？

作者: WENYEE 时间: 2014-7-20 09:34

lgq5106 发表于 2014-7-20 01:07
你说的都不错，但是，从这次的规则讨论初步结果来看，有别于一些商业性质的比赛，是要给参赛选手更多的自 ...

我比赛回来了，看了前面的贴子，因为是讨论，不合适可以改：
０级３‧３Ｆ／４‧５伏再试试，如还觉得太苛刻也可用５Ｆ再試試。
总之飞３０秒在沒气流情况下比较困难为宜。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-20 10:26

lgq5106 发表于 2014-7-20 01:07
你说的都不错，但是，从这次的规则讨论初步结果来看，有别于一些商业性质的比赛，是要给参赛选手更多的自 ...

呵呵，都准备上减速机构了，但是上了大桨，是不是还要考虑收桨呢？可以试试，我喜欢。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-20 22:34
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-20 22:39 编辑

WENYEE 发表于 2014-7-20 06:34
就用这架试试３‧３Ｆ／４‧５伏；５Ｆ／４‧５伏，看看怎样？

5F和3.75V的搭配，没有难度很容易飞丢的。你看看我前面的帖子！现在就剩3.3F配4.5V没试过了。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-20 22:46

WENYEE 发表于 2014-7-20 06:34
就用这架试试３‧３Ｆ／４‧５伏；５Ｆ／４‧５伏，看看怎样？

你好好看看我前面的帖子，5F和3.75V的搭配，飞丢都没有难度的，5F和4.5V的搭配就不用再试了，现在就剩3.3F和4.5V的搭配没试了！

作者: zyue2002 时间: 2014-7-21 21:41

WENYEE 发表于 2014-7-20 09:34
我比赛回来了，看了前面的贴子，因为是讨论，不合适可以改：
０级３‧３Ｆ／４‧５伏再试试， ...

5F，4.5V的搭配不用试了，一定飞丢！

作者: 昆明于雷 时间: 2014-7-23 15:57

作者: zyue2002 时间: 2014-7-23 20:12
3.3F和充电电压4.5V的搭配是可以的，今天风很小，我的模型可以飞30秒以上，也不容易飞出操场，今天基本上都是从足球场中间，飞到跑道边上。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-23 20:40

zyue2002 发表于 2014-7-23 20:12
3.3F和充电电压4.5V的搭配是可以的，今天风很小，我的模型可以飞30秒以上，也不容易飞出操场，今天基本上都 ...

重量是多少克？

作者: zyue2002 时间: 2014-7-23 21:37

lgq5106 发表于 2014-7-23 20:40
重量是多少克？

还是19.4克。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-23 21:39

lgq5106 发表于 2014-7-23 20:40
重量是多少克？

还是19.4克，614电机，75mm电机桨。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-23 22:03

zyue2002 发表于 2014-7-23 21:39
还是19.4克，614电机，75mm电机桨。

这样就合适了。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-23 22:33
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-27 22:10 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-23 22:03
这样就合适了。

  不算特别合适，但作为低成本量产机也就这样了，其他的问题比如减重等，就留给玩家去解决吧。
    黄色的部分是机头和电容，电机直驱，结构很简单，重7克，机翼是5克左右，其余的重量都在机身上。
  你可以用这个搭配，把飞机做到18克试试。

  北京这两天阴天，没有太阳的暴晒，气流较为平稳。

作者: lgq5106 时间: 2014-7-24 01:18

zyue2002 发表于 2014-7-23 22:33
不算特别合适，但作为低成本量产机也就这样了，其他的问题比如减重等，就留给玩家去解决吧。
黄色 ...

再减轻就要飞丢了，我的第一架飞机就是用7.5的桨动力太大，加上当时用的是7F的电容，飞机爬升很快，最高达到20米左右，而且平飞时间也很长，稍有一些风，飞机就飘到很远的地方去，后来用4cm的桨做动力，遇到微弱气流还是飞丢。现在3.3F电容充电4.5v，再加上20克的限制，应该比较合适了，设计和制作较好的飞机能飞30秒，设计和做工差的飞不到30秒，这样比赛就有意义了，也不容易飞丢，适合小场地飞行。如果是自己做来玩，减轻重量是没问题的，改进所有的塑料部件，估计能减下4克左右，前几年我将中天模型的雷鸟橡筋动力滑翔机从23克就减到了18克，其中机身就减了3克多。

作者: zyue2002 时间: 2014-7-24 10:44
本帖最后由 zyue2002 于 2014-7-24 11:24 编辑

lgq5106 发表于 2014-7-24 01:18
再减轻就要飞丢了，我的第一架飞机就是用7.5的桨动力太大，加上当时用的是7F的电容，飞机爬升很快，最高 ...

呵呵，那要是这样的话，用7mm的电机也可以一试，614电机工作在4.5V时，75mm桨负载，发热量有些大。
还有，波状飞行对飞机动能损失比较大，所以对飞机性能的影响应该是不利的。我的航模正常飞行时，没有出现过波状飞行。

作者: zhaohery 时间: 2014-7-26 09:02

lgq5106 发表于 2014-7-2 01:04
我利用上班时间做了一个，用1mm桐木做机翼，前后缘磨薄减小阻力，主机翼为凹凸翼型，将桐木片泡水后弯曲 ...

看了照片，您的重心位置是在前缘后1/3处吧，有些教材，好多自由飞的重心说是在前缘往后80/100%处，比如手掷、弹射。请指教

欢迎光临 5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年） (http://5imx.com./)

5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）