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标题: 老兵真谛 [打印本页]
作者: xinren_2    时间: 2014-3-14 13:08
标题: 老兵真谛
谁都未曾料到如今小四轴的稳定性、抗风性以及特技动作的可操纵性竟是那么优秀！一路走来的老航模初次感受用震惊来形容一点也不为过。从固定翼到直升机、忽略双桨机、即便是450、650也是不及它的。坛中航模老兵一言中的：想想以前走过的路，全是废的！对此我深有同感。尽管小四轴们气派不及固定翼、声势难敌450，但这都是起飞前的架势，一旦飞到百米开外，遥控飞行的体验就跟操纵小四轴没多大差别了。
进一步想想，那些大家伙能在室内安静地起飞不吵醒你家宝贝吗？能优雅自得地从房间飞到客厅吗？能从窗户、阳台飞向室外、巡航完毕再飞回家来吗？不用太高，就从3、5米高度砰然坠地，大家伙们还能立马起飞的吗？显然不能。
遥控大家伙的乐趣小四轴都有，飞小四轴的好处大家伙却及不上一半。姑且不论资金投入、不提成本维护、不比安全系数、不说事故传闻，单就亚马逊、ebay、阿里、淘宝网节节攀升的销量就是小四轴们完胜的例证了。


作者: borneol    时间: 2014-3-14 13:52
本帖最后由 borneol 于 2014-3-14 14:24 编辑

小四轴抗风一样？
遥控大家伙的乐趣小四轴都有？包括挂5D2之类的全副机作业么？
直升机动能跟多轴高出太多级别。。有可比性么？
论耐炸，九鹰260A直升机随便啪啪啪~~~ 带着偏见是不能有正确看法滴。

如果要论销量来说，小四轴肯定能超过直升机。首先，飞直升机需要舵面反射，是需要训练的，外行飞很难很难。四轴带自稳，是个孩子知道怎么推油门就能飞起来。
综上所述，四轴销量多是因为门槛比直升机还低很多，没有机械结构，维修基本就是换桨。。。。除了简单，其他飞行器能带来的乐趣，小四轴是替代不了的。


作者: zizaideyu5    时间: 2014-3-14 14:05
顶楼上
作者: 253945904    时间: 2014-3-14 14:29
我就随便看看
作者: oscarsoar    时间: 2014-3-14 16:58
同意二楼，四轴之所以销量高，是因为很多人飞不好直升机。
来自安卓客户端
作者: 654120669    时间: 2014-3-15 11:19
四轴的崛起是必然的
作者: hzbunny    时间: 2014-3-15 11:52
楼主观点差矣！
小四轴就是玩具，充其量也只能玩几个空翻，玩多了也就厌倦了。
固定翼或直机所能完成飞行科目远非四轴所能比及的，即使是杨格设计的变矩四轴也没法完成直升机的F3C、F3D的基本动作。固定翼3D的吊机科目也远比四轴刺激。
相对四轴，固定翼、直机的难度门槛，更会激发玩友的激情，每当攻克一个难度、掌握一项技巧时的那种满足和成就感，远非四轴那样瞬间上手感觉所能比的。
老实说，如果离开现在的高科技电子技术的话，四(多)轴飞行器应该是操控难度远超固定翼和直机的。以此而言，利用现代电子技术，固定翼和直机同样也降低了飞行门槛。更别说还有飞行模拟软件这样的神器，门槛和损失已经不是问题了。我这里有个模友玩模拟器半年后，直接上手电直玩3D，倒飞奇稳令人刮目。但是调机等技术活还是要靠我们帮忙和指点......
作者: 我是楼主    时间: 2014-3-15 11:54
borneol发表于2014-03-14 13:52:16
本帖最后由 borneol 于 2014-3-14 14:24 编辑

小四轴抗风一样？{:1_71:}
遥控大家伙的乐趣小四轴都有？包括挂5D2之类的全副机作业么？{:1_71:}
直升机动能跟多轴高出太多级别。。有可比性么？{:1_71:}
论耐炸，九鹰260A直升机随便啪啪啪~~~ 带着偏见是不能有正确看法滴。

如果要论销量来说，小四轴肯定能超过直升机。首先，飞直升机需要舵面反射，是需要训练的，外行飞很难很难。四轴带自稳，是个孩子知道怎么推油门就能飞起来。
综上所述，四轴销量多是因为门槛比直升机还低很多，没有机械结构，维修基本就是换桨。。。。除了简单，其他飞行器能带来的乐趣，小四轴是替代不了的。
对于大部分人来说，简简单单易上手的快乐来的简单也来的方便，何必要追求别人不会而我会的这种快乐呢，除非你玩航模的目的就是让别人崇拜你。
对于同一级别的直升机和四轴，在外行眼里，飞到天上都一回事儿，人家不看你飞行技术(因为外行并不知道航模很难曹总)，只看飞机能飞多高能飞多快。
另外不得不承认现在的多轴飞控发展得真的很棒，玩具小四轴的性能也已相当不错了，加之小四轴的低成本，以及易操作，其在航模中已经占有一席之地了，作为新手入门和娱乐休闲再好不过
来自安卓客户端
作者: 3dbuild    时间: 2014-3-15 12:33
玩航模8年了，8年前第一次网购就是买ESKY004的N20尾电机，那是淘宝刚起步，航模配件除了网购几乎没有其他渠道购买。之后玩过LAMA2，ESKY016，华科尔36，WASP2等经典机型，因为只是业余玩玩，练习时间很少，现在也只会航线，倒飞等高级操作基本不考虑。感觉直升机难度比较大，飞行压力也大，每摔必坏零件。最好飞的LAMA2，微风一吹就吹走，打满舵都回不来，而且这种结构，稍微大风吹到一定的倾斜角度，就会失稳直接掉下来。现在玩微型四轴，稳定性和抗风能力都好很多，基本不用担心失稳摔机的问题
作者: PlaneFan    时间: 2014-3-15 13:30
四轴是一直适合大众的普及型飞行器，永远替代不了直升机。
作者: 3dbuild    时间: 2014-3-15 22:33
borneol 发表于 2014-3-14 13:52
小四轴抗风一样？
遥控大家伙的乐趣小四轴都有？包括挂5D2之类的全副机作业么？
直升机 ...

H107C的抗风能力确实很强，我用电风扇调到最大档来测试，H107C颠簸很厉害，但可以顶着风不会被吹跑。在室外风吹得裤子都在动的时候，小四轴照样飞

作者: borneol    时间: 2014-3-16 21:50
3dbuild 发表于 2014-3-15 22:33
H107C的抗风能力确实很强，我用电风扇调到最大档来测试，H107C颠簸很厉害，但可以顶着风不会被吹跑。在室 ...

这样啊。。。我知道给同事的孩子六一买什么礼物了。嗯，不错。

作者: 3dbuild    时间: 2014-3-16 22:45
borneol 发表于 2014-3-16 21:50
这样啊。。。我知道给同事的孩子六一买什么礼物了。嗯，不错。

送礼建议用JD385

作者: 模林老兵    时间: 2014-4-15 02:16
本帖最后由 模林老兵 于 2014-4-15 02:25 编辑

既然提到了我，我就来说说吧：
在一个贴子的回复里，我是说过：想想以前走过的路，全是废的！我这是在说自己。我从来就不喜欢有风险的暴力和杂耍般的特技！（这不需要理由，任何人都可以喜欢或不喜欢任何人任何事！）
自2009年以来，我一直寻找一种可以垂直起降的、在正常天气条件下能有效控制地进行平稳巡航的的遥控飞行器。固定翼是不行的，在当时条件下，可以选择的只能是直升机。
可上了这条船哪里知道是贼船！哪里知道这个圈子水有多深？哪里知道市场普及的其实不过是“玩具”？
当时流行的共轴双桨，好一点四通的，在室内和微风天气还能有效控制，风大一点就回不来了……比这差的室外基本不能控制……
从九鹰218起，平衡锤式单桨开始风靡市场：260、911、F45、FX059……这些在室外虽表现不尽人意但却能顶风飞行的“斗风行者”一时间在坛子里火了起来，也点燃了“锤子派”与“副翼派”之口水大战……“锤子机”虽有局限，但它和共轴双桨一样的自稳性无疑是深受初学者和“非特技派”欢迎的！以我的玩机目的自然也卷入其中……从小锤子到大锤子，从有刷到无刷，我投入了太多太多……
但这却还不是模型，还是“玩具”……
金星达385的首飞，将我的“历史情结”彻底击碎！它是那样的小，却是那样地抗风！那样地易控：可以轻而易取地高空漫游、任意来去，又有着和锤子机一样的手法和更强的机动，这不正是我要找的飞行器吗！对我来说：以前走过的路，全是废的！但在六轴陀螺仪的四轴问世之前的当时还有别的选择吗？
这样的小四轴是玩具还是模型？你想怎么说都可以，我也不作这个结论！我只想给出一个新的说法：
采用直驱方式工作的小四轴和无刷四轴抗风机理完全一样，抗风水平按尺寸和重量成比例，空心杯的转速伺服特性还好于无刷，在它那100m遥控距离内是达到了工程级的适航能力的！是有工程级的应用价值的（比如航拍）！但它确实不好看：不是现实中任何飞机、直升机的模型！不好看也就不好玩，因为枯燥！所以它既不是模型也不是玩具，而是实实在在的“无人机”：最低端无人机！
我无意拿它和固定翼、直升机论高低，只是在我的玩机目的上来说，这个是好于固定翼和直升机的！当然也不绝对：在室内玩，在精准定位精准飞航时，还是小锤子强些！室外平稳巡航，小四轴完胜！


作者: 3dbuild    时间: 2014-4-15 10:39
模林老兵 发表于 2014-4-15 02:16
既然提到了我，我就来说说吧：
在一个贴子的回复里，我是说过：想想以前走过的路，全是废的！我这是在说自 ...

非常同意，迷你四轴是有一定使用价值的空中摄影机，注意及时更换电机就可以长期服役
作者: 3dbuild    时间: 2014-4-15 14:42
xinren_2 发表于 2014-4-15 14:36
我欣赏老兵的＂全废＂论，那实在是多年来坛中唯一契合我心得的真言。我感觉老兵对其他许多问题的实质看得很 ...

空心杯寿命要以运行了多少小时来算，1年这样的说法不严谨
作者: vnnz    时间: 2014-4-15 15:13
xinren_2 发表于 2014-4-15 14:36
我欣赏老兵的＂全废＂论，那实在是多年来坛中唯一契合我心得的真言。我感觉老兵对其他许多问题的实质看得很 ...

20克有刷 ，24克 无刷 ，能不能分享下改造方案
作者: jing_lee    时间: 2014-4-16 00:15
模林老兵 发表于 2014-4-15 02:16
既然提到了我，我就来说说吧：
在一个贴子的回复里，我是说过：想想以前走过的路，全是废的！我这是在说自 ...

原来老兄改玩小四轴了，我近日也进了一只JD385，看它几十块还包邮的价格不错。入这个本意是用来测试高频头的，试飞后感觉这架小四轴真的不错，相对之前MJX的X100真是进步巨大，飞起来也有点精密感，给碎舵操控它的反应基本是那么回事了。当然，我是用D10来飞的，原厂的发射估计要打点折扣。飞控软件也相当成熟，已近很接近模型的手感了。有直机基础的上手就是零门槛，各种正面的航线进、退自如，就是有时退出航线后停住时给我突然来一个翻身，会吓一跳，已经好几次了，也不知是不是摇杆的动作触发了它的一键翻？

作者: beijingcds    时间: 2014-4-16 14:58

作者: 模林老兵    时间: 2014-4-24 12:28
xinren_2 发表于 2014-4-15 14:36
我欣赏老兵的＂全废＂论，那实在是多年来坛中唯一契合我心得的真言。我感觉老兵对其他许多问题的实质看得很 ...

哈哈，多谢支持！那次大过年的，小四轴让固定翼给强 奸了，够恶心的……但从能与大飞机周旋数分钟未被击落，就足见它优越的飞行性能！
作者: 模林老兵    时间: 2014-4-24 12:40
jing_lee 发表于 2014-4-16 00:15
原来老兄改玩小四轴了，我近日也进了一只JD385，看它几十块还包邮的价格不错。入这个本意是用来测试高频 ...

直机也在玩：室内、室外风小时飞小空域小航线时玩直机；风大时、飞高空大航线时玩四轴。固定翼也想玩玩，也只玩非特技类。

作者: 模林老兵    时间: 2014-4-24 12:41
看来，在非特技领域，单桨是受到到来自四桨的恶重挑战：后者原理、结构简单、耐用，生存力强。但后者性价比高只是在空心杯这一级，到了无刷级，四轴成本“蹭”地就上去了：要四套硬件啊！在无刷这一级，四轴价位一般是要高于直机的，从大疆的价格就可以看得出来。而且四轴难以发展到载人的实用飞行器：要去适时控制、伺服四台涡轮发动机的转速是很难的！所以现实中的飞机、直升机目前还不会被四轴取代，人类距离造出载人的飞碟还差得远！从“模型是现实飞行器的模型”这个意义上来说，四轴也不会取代固定翼和直机的。
作者: jing_lee    时间: 2014-4-24 21:56
模林老兵 发表于 2014-4-24 12:41
看来，在非特技领域，单桨是受到到来自四桨的恶重挑战：后者原理、结构简单、耐用，生存力强。但后者性价比 ...

其实飞四轴最大的问题是头尾不分清，在直机飞行积累的舵面反射在飞四轴时有时也会因瞬间分不清头尾而“失效”，直机都已经很少炸的我在室内飞***的后退航线时就炸了几次了。

作者: billysong    时间: 2014-4-25 11:55
有争议很好，众口难调嘛，萝卜青菜各有所爱，玩自己喜欢的好了
作者: 幻影2014    时间: 2014-4-26 09:35
玩模型比想象的费钱～～哈哈
作者: 模林老兵    时间: 2014-5-2 17:42
玩模型花的钱不是以总量计算，而是以每年或每月花多少来计算的：只要在你的日常开支中占较小比例就是好的。
作者: 幻影2014    时间: 2014-5-2 20:25
是啊，我最近在想，要是不存在特殊意外的情况下，貌似玩具级别的小四轴比大疆这类高级四轴还贵！因为最近我基本是不断的在换这换那。。。。。。
作者: 模林老兵    时间: 2014-5-22 01:18
jing_lee 发表于 2014-4-24 21:56
其实飞四轴最大的问题是头尾不分清，在直机飞行积累的舵面反射在飞四轴时有时也会因瞬间分不清头尾而“失 ...

近处看桨叶的颜色、晚上看灯光区分头尾，白天飞远了确实不好区分。

作者: 啊五    时间: 2014-5-22 07:29
模林老兵 发表于 2014-5-22 01:18
近处看桨叶的颜色、晚上看灯光区分头尾，白天飞远了确实不好区分。

FPV的话就不需要考虑头尾了，盲拍的话只能靠指南针和GPS咯。

来自安卓客户端
作者: 苏醒的棉花糖    时间: 2014-6-29 18:21
四轴稳定性算是飞行器当中最好的，这也是作为飞行器最重要的一点，将来必定是多旋翼飞行器的天下
作者: 煤气站6    时间: 2014-7-12 20:03
我就随便看看
作者: 模林老兵    时间: 2015-1-12 00:53
啊五 发表于 2014-5-22 07:29
FPV的话就不需要考虑头尾了，盲拍的话只能靠指南针和GPS咯。

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哈哈！是两个玩飞机的从飞机玩法的角度讨论四轴，玩飞机的习惯于传统的第三视角，第一视角的FPV玩法在那边还不普遍。

作者: 704091530    时间: 2015-1-12 09:39
看过走人，小四轴冷天玩正好

作者: oicyq    时间: 2015-1-12 09:48
我是楼主 发表于 2014-3-15 11:54
对于大部分人来说，简简单单易上手的快乐来的简单也来的方便，何必要追求别人不会而我会的这种快乐呢，除 ...

顶~QAV250的穿越 真得很毒





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