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标题: 当T34遇到老虎，悲剧啊。 [打印本页]
作者: 652631966    时间: 2013-3-26 02:01
标题: 当T34遇到老虎，悲剧啊。
[/media]完全等死，和肉没什么两样，伟大的元首的失败在于他没有10万辆坦克和足够的飞机。的国人少也是个问题。

作者: 652631966    时间: 2013-3-26 02:06
希望喜欢老虎的朋友帮顶，德系坦克太是二战中的王者，尽管失败了，那完全取决于数量而已。顶
作者: pz02010    时间: 2013-3-26 02:35
不可能让德国把数量和技术都占完吧，那是一边倒。虎是工艺品，t34是工业产品，工艺品和工业产品能相等吗？而且注重的东西也不一样，为什么美国的谢尔曼上了战场被德国人称为火炬，可到了后期看到谢尔曼又害怕？
作者: 652631966    时间: 2013-3-26 02:59
pz02010 发表于 2013-3-26 02:35
不可能让德国把数量和技术都占完吧，那是一边倒。虎是工艺品，t34是工业产品，工艺品和工业产品能相等吗？而 ...

不过虎的产量真的太少了，三年才造了几百辆，和T34——10万辆的数量根本不能硬碰。缅怀一下横扫欧洲的德意志的战士们把。哈哈

作者: 阿鼠    时间: 2013-3-26 05:24
白虎片段
不错
作者: guochen    时间: 2013-3-26 07:40
“虎是工艺品，t34是工业产品，工艺品和工业产品能相等吗？”有道理。
作者: mrdgchen    时间: 2013-3-26 07:42
虎式要是大批量产了，t34就没得搞了，不过，老毛子的东西也有2的啊，kb系列不就是么。。
作者: damaoevolution    时间: 2013-3-26 08:01
不过历史说明了 还是快速生产，良好的通用性和廉价成本的T34系列 以数量围观了精致的老虎
作者: carrey80s    时间: 2013-3-26 08:03
不喜欢毛子的产品，也不喜欢他们的人，我还是喜欢德国，做事严谨，工艺精湛！
作者: pz02010    时间: 2013-3-26 08:54
德国有优良的技术传统和严谨的头脑无可厚非,但是基于对新型作战方式和武装部队的高素养的盲目自信,使得第三帝国忽视了最基本的问题----战争资源(战争资源不能笼统的以国家资源来代替),以至于其无论战前准备和国家工业体系都是为闪电战服务的,这也就导致了到42年开始的装备补充不足的问题.这一情况和苏联完全相反.所以说与其说虎坦数量不足,倒不如说是前期的准备不足.换个方向来说,就算是坦克和飞机都有了,德国凭什么能开动?他有资源吗?
德国的人口不匮乏,欧洲大陆上德国的人口是最多的
作者: 笨笨熊QIQI    时间: 2013-3-26 09:25
这是哪部片子？很明显老虎是伪造的，一看那个底盘就不对。很多二战德国片子都不好拍，因为元首的坦克那个交替负重轮难以伪装～顺便说一句，T-34/85没那么菜，800米击穿老虎是可行的
作者: 窖藏红花郎    时间: 2013-3-26 09:53
白色虎式。。。。
作者: wxfgx    时间: 2013-3-26 09:56
本帖最后由 wxfgx 于 2013-3-26 10:01 编辑

白色虎式，看底盘就知道，明显的假老虎 。影片中这只白虎那有凸起筋条的履带前挡泥板真少见，是导演YY还是真有原型？

作者: worrwo    时间: 2013-3-26 10:32
这破电影，就舍不得花点钱请几个德国老兵，红军老兵做顾问吗？ 毛子自己把自己往脑残了拍是什么个意思？
作者: yingd    时间: 2013-3-26 14:47
战争不是艺术品市场，战争最后的胜者强！！
作者: lingdu3000    时间: 2013-3-26 16:38
这么硬碰硬 肯定悲剧啊 所以说历史上红军将士们都是绕侧面 或者直接撞停 然后狼群之
战争可太残酷了 并不是看谁家的精密 好看 威猛就偏向谁赢 看的是包括数量在内的一系列各种因素的

作者: 652631966    时间: 2013-3-26 18:28
pz02010 发表于 2013-3-26 08:54
德国有优良的技术传统和严谨的头脑无可厚非,但是基于对新型作战方式和武装部队的高素养的盲目自信,使得第三 ...

前苏联也是欧洲国家，德国人口没苏联多。

作者: chenwen920    时间: 2013-3-26 18:29
老虎太假了
作者: 652631966    时间: 2013-3-26 18:31
历史是由胜利者书写的，哈哈
作者: 聿修厥德    时间: 2013-3-26 19:29
白色虎式～～～～～一个用不知道是js底盘还是kv底盘顶个貌似虎式的炮塔就是虎式？
作者: 聿修厥德    时间: 2013-3-26 19:34
另外，虎式造价多少，三号造价多少，四号造价多少，t34造价多少。打仗打的是经济，生产力
作者: illius    时间: 2013-3-27 00:27
电影《白虎》
此电影寓意深刻 绝非一般战争电影  我看完后基本没看懂  后又找了找相关影评 再次看了一遍 才看懂了些！
电影想要表达的绝不是坦克对战  但却总被模友 军友 拿来当演示典范！就一点 虎式装弹能有这么快？？
又有几人能看明白 烧不死的苏联车长  白虎  等一系列战车和人物所代表的是什么？
唉！去百度补补课吧！
作者: pz02010    时间: 2013-3-27 01:48
652631966 发表于 2013-3-26 18:28
前苏联也是欧洲国家，德国人口没苏联多。

没错，但是希特勒为了发动战争早在1933年就开始扩军，而且德国国土较小，兵力比较集中，而且那时候已经搞定法国波兰杰克奥地利匈牙利，基本没有什么后顾之忧，并且掌握着战场主动权。而苏联号称有全世界坦克的总和的数量，但大多陈旧，很多只能算是履带战车，无法和3号4号比，总兵力虽然规模很庞大，然而，摊在他的漫漫西线上就不那么集中了，况且还分兵守着东西伯利亚
装甲作战讲究的是两臂包抄，铁砧战术，并伴有机械化步兵，如果对方步兵没有纵深防御和强大的机动能力，只能成为履带下的尸体和集中营里的战俘。你所说的人口多是在德国的装甲力量折损后才慢慢体现的，那是一种宏观上的阵地消耗战

作者: 652631966    时间: 2013-3-27 02:33
pz02010 发表于 2013-3-27 01:48
没错，但是希特勒为了发动战争早在1933年就开始扩军，而且德国国土较小，兵力比较集中，而且那时候已经搞 ...

德国装甲力量的折损是因为元首三次更改了夺取莫斯科的计划，将进攻莫斯科的兵力分向了列宁格了和基辅和大高佳索地区，另外北非的情况消耗了德军有限的战争资源。致使德军的进攻速度下降，让苏联有机会从新布置防御和征集兵员。也许苏联的天气提前变冷也有关系，就像拿破伦的失败一样。呵呵。

作者: caojie323    时间: 2013-3-27 08:16
白虎和亲爹光环T-34/85的碰撞------"神作"

还有那神奇的坦克之神和金币T-34/85
作者: worrwo    时间: 2013-3-27 09:58
illius 发表于 2013-3-27 00:27
电影《白虎》
此电影寓意深刻 绝非一般战争电影  我看完后基本没看懂  后又找了找相关影评 再次看了一遍  ...

就凭您看了两边，那肯定结论是靠谱的。我是没看过的，断章取义害死人啊！现在去补课。。。。。

谢谢指教！

作者: zgchen    时间: 2013-3-27 11:13
那个虎式做的太假了！导演舍不得弄个1：1的模型来拍啊
作者: pz02010    时间: 2013-3-27 13:39
652631966 发表于 2013-3-27 02:33
德国装甲力量的折损是因为元首三次更改了夺取莫斯科的计划，将进攻莫斯科的兵力分向了列宁格了和基辅和大 ...

就是这些计划，造成了战术上的力量折损（抽调部队，使原战场的对抗力量减弱），然而在经过几番大战后，力量的硬折损就出现了。其实仔细想想，打基辅和列宁格勒其必要性是有的，但是和高加索的油田比起来就要仔细研究。造成攻击计划的一改再改这只能归结于盲目自信和巴巴罗萨计划对战事发展的严重估计不足。换个角度来说，装甲战术的运用时以快速切入敌人纵深瘫痪和控制枢纽，尽量不与敌的大纵深防御纠缠，而改变的作战计划就恰恰是与大纵深纠缠了，增加了攻击时间和增大了战损的可能。要知道坦克，飞机以及部分装甲步兵属于技术兵种，这些东西的装备和训练不像步兵，打光了一时半会不好补充
波兰出发的正面出发地与列--莫--斯一线的正面比，德军所面对的展现扩展了将近4倍，就算不改变预定计划，也没有什么硬折损，德国佬就已经有些吃不消，东西伯利亚还有更多的精锐部队和更恐怖的装甲部队以及空军，假如战事继续向后发展。。。。吞并苏联微乎其微
顺便说句，大西洋的海战只是刺激美国海军力量，翻点资料可以看到，43年开始德军的击沉记录已经赶不上美英的造船速度了，也就是说的德国的海军注定是失败的，其存在的意义就是恐吓和迟滞盟军的登录，在这期间里，如果德国不能完成巴巴罗萨计划，那么整个战争就注定要失败
历史告诉我们，强大的战争资源左右了整个战局

作者: 拯救虎坦    时间: 2013-3-27 13:59
好好学学  苏德战争史  
作者: 652631966    时间: 2013-3-27 18:56
pz02010 发表于 2013-3-27 13:39
就是这些计划，造成了战术上的力量折损（抽调部队，使原战场的对抗力量减弱），然而在经过几番大战后，力 ...

对，不过美国的参战是元首没有想到的，这该死的小日本欺骗了元首，没有从远东诺门坎想苏联进攻，这是严重的背信弃义。日本人就是不明白唇亡齿寒的道理。如果日本不答应向远东进攻元首不一定那么快向苏联发动进攻的。以当时德军的实力首住欧洲是没有问题的。仅凭美英实力无法打到德国本土。或许今天的欧洲就只有德意志和英国把。总之德国的失败原因很多。最大的败笔我觉得就是相信日本人会大规模入侵苏联。日本人就是害人不浅，连同盟都片，那俩颗原子弹就算给德意志死难的将士报仇了。该死的小日本，坑爹啊。哈哈
作者: 652631966    时间: 2013-3-27 18:57
拯救虎坦 发表于 2013-3-27 13:59
好好学学  苏德战争史

呵呵，二战史很枯燥的。哈哈我们还是来谈谈德国的骄傲，比较好。
作者: 652631966    时间: 2013-3-27 18:58
illius 发表于 2013-3-27 00:27
电影《白虎》
此电影寓意深刻 绝非一般战争电影  我看完后基本没看懂  后又找了找相关影评 再次看了一遍  ...

求 指教了，呵呵。
作者: 652631966    时间: 2013-3-27 19:00
zgchen 发表于 2013-3-27 11:13
那个虎式做的太假了！导演舍不得弄个1：1的模型来拍啊

关键是原装的太难弄了，价格会很高，估计德国货太精致很难仿。

作者: 652631966    时间: 2013-3-27 19:03
聿修厥德 发表于 2013-3-26 19:34
另外，虎式造价多少，三号造价多少，四号造价多少，t34造价多少。打仗打的是经济，生产力

据说T34好相是和当时的拖拉机价格差不多，总之是做工粗糙，产量惊人。截止二战结束时大约有10万辆T34。真正的钢铁洪流。
作者: illius    时间: 2013-3-27 23:53
《白虎》这部电影 仔细看会发现  希特勒没有死  他在一座豪华城堡里还说了一段很有深度的话 话里指出他只是一个傀儡  背后还有更大的阴谋。
其实这部电影讲的不是二战。  而是 二战以后 美国 资本主义对苏联的影响  这是一部战争隐喻电影。
作者: hd381    时间: 2013-3-28 10:26
本帖最后由 hd381 于 2013-3-28 10:29 编辑

老虎开车的很舒服，特34就…辛苦
作者: ZHANGZHI33333    时间: 2013-3-28 16:52
前面挺好，老虎一出来当时就不看了
作者: beyondcx    时间: 2013-3-28 19:44
这是电影《白色虎式》的片段！
作者: inferno    时间: 2013-3-29 00:20
不要说T34不先进，T34里很多东西都是创新的东西。可能不如的德国货看上去精巧，但是简单实用。
虎式坦克虽然威猛，其实不过是老旧技术综合体。最简单就是连斜角装甲都没有
打仗又不是选美要那么精巧干什么。美国，苏联都明白这一点，T34和Sherman都是简单易造的东西。
可惜就德国人不懂。
战后有人分析就说德国为制造虎，豹，这种复杂的东西，占用了大量的人力物力，从一定程度
上导致了其他军用车辆的生产不足。

作者: deciface    时间: 2013-3-29 19:10
T34 创造的倾斜式装甲不是后来被德国人借鉴到豹子上了么。不要以为苏联人的东西都不行，相反，在那种高压政策下，出来的各个都是精品，尚且不说T34-85的，就仅从操作性上来比较，T34那可是出了厂就有驾驶员会开了，而虎得专门的培训。德国人天性酷爱机械，工艺上复杂是不可避免的，再说了，T34的行进速度和续航能力可不是其它二战坦克所能比的，还有较低的故障率。雪曼还是算了吧，被誉为打火机。
作者: qyx999    时间: 2013-7-25 00:10
老虎牛啊~~~
作者: 罗萨    时间: 2013-7-28 18:28



如果豹子的产量有t34一半的话  还是可以翻盘
只是可惜喵系列可怜的产量 就是重打十次还是毛熊赢呀

作者: ourutopia    时间: 2013-7-28 19:02
导致几千万人死亡的疯子还伟大呢，哈德哈到基本的是非观都没有了么？
作者: ourutopia    时间: 2013-7-28 19:03
chenwen920 发表于 2013-3-26 18:29
老虎太假了

确实很假，，，，，比现代带双稳定主战坦克都nb


作者: zq09    时间: 2013-7-28 21:05
两种不同的设计思路，一种拼质量，一种拼数量，结果后者惨胜。
作者: 652631966    时间: 2013-7-29 01:07
ourutopia 发表于 2013-7-28 19:02
导致几千万人死亡的疯子还伟大呢，哈德哈到基本的是非观都没有了么？

如果德国统一了世界就不会有中东战争，海湾战争越南战争，朝鲜战争，和巴以战争，何以少死不少人，可惜几千万人的牺牲没能成就德意志的辉煌。只有胜利者才佩书写历史。
作者: 652631966    时间: 2013-7-29 01:08
罗萨 发表于 2013-7-28 18:28
如果豹子的产量有t34一半的话  还是可以翻盘
只是可惜喵系列可怜的产量 就是重打十次还是毛熊赢呀

质量数量难以选择的两种命运
作者: 罗萨    时间: 2013-7-31 17:57
652631966 发表于 2013-7-29 01:07
如果德国统一了世界就不会有中东战争，海湾战争越南战争，朝鲜战争，和巴以战争，何以少死不少人，可惜几 ...

统一了就没有战争了？那是不可能的，君不见罗马帝国何其强大 最后还是乱战一团 分崩离析 生灵涂炭 （欧洲统一根本就没有民族和历史基础 2000多年的欧洲统一过几年用手指头都算得过来 ）且不说欧洲战区 单说东线以德国战车可怜的人力资源就算打赢了苏联了 也根本守不住

德国统一世界 你也不先问问罗斯福同不同意 以当今美国如此雄厚的国力都不敢妄称统一世界 希特勒连毛熊都打不过还统一什么世界呀

作者: yingd    时间: 2013-7-31 19:43
carrey80s 发表于 2013-3-26 08:03
不喜欢毛子的产品，也不喜欢他们的人，我还是喜欢德国，做事严谨，工艺精湛！

毛子德国一脉相承，研究一下俄罗斯的工业史就知道了。

作者: yingd    时间: 2013-7-31 19:45
652631966 发表于 2013-7-29 01:07
如果德国统一了世界就不会有中东战争，海湾战争越南战争，朝鲜战争，和巴以战争，何以少死不少人，可惜几 ...

统一世界不包括中国吗？

作者: zgchen    时间: 2013-7-31 21:36
这牛车是虎P啊！T34用85炮都打不动的！！
作者: 652631966    时间: 2013-8-1 08:54
罗萨 发表于 2013-7-31 17:57
统一了就没有战争了？那是不可能的，君不见罗马帝国何其强大 最后还是乱战一团 分崩离析 生灵涂炭 （欧洲 ...

罗马没能统一世界，只是统一了欧洲。

作者: 652631966    时间: 2013-8-1 08:56
yingd 发表于 2013-7-31 19:45
统一世界不包括中国吗？

当时元首的想法知识拿下整个欧洲。从作战计划就能看的出来。

作者: 浪子玩家    时间: 2013-8-1 13:34
太惨烈了
作者: yingd    时间: 2013-8-1 13:34
652631966 发表于 2013-8-1 08:56
当时元首的想法知识拿下整个欧洲。从作战计划就能看的出来。

千古一帝，想当的人太多了。到现在也没有过！难呀。

作者: 652631966    时间: 2013-8-1 15:37
现在搞不好会毁灭全人类把，呵呵武器威力太大了。
作者: 拉拉斯    时间: 2013-8-1 16:44
没有最强的兵器，只有最适合的。3485恰恰就是这种最适合的兵器，最适合的才是最有生命力的
作者: 罗萨    时间: 2013-8-1 22:43
652631966 发表于 2013-8-1 08:54
罗马没能统一世界，只是统一了欧洲。

罗马都没有统一世界 美帝也没有统一 你还能奢望希特勒统一世界么
以前没有世界统一 以后也不会有

作者: 652631966    时间: 2013-8-2 12:59
罗萨 发表于 2013-8-1 22:43
罗马都没有统一世界 美帝也没有统一 你还能奢望希特勒统一世界么
以前没有世界统一 以后也不会有

如过不是白痴日本偷袭美国，美国是不能参战的，凭借苏联和英国，结果可能和一战差不多把。
作者: 福三炮的野望    时间: 2013-8-2 20:55
652631966 发表于 2013-7-29 01:08
质量数量难以选择的两种命运

这么说吧，小胡子是被大林同志吓到了，一定要搞个能完爆T34的东西出来，其实黑豹搞搞T34足够了。然后一路败北，越败北越搞些防御战牛逼的决战兵器，结果被T34绕过防御阵地，切断后勤供应，车组
只能含泪炸掉自己的爱车，变成步兵后撤。。。。
二战装甲制造技术最牛的肯定是德国，但是二战装甲集团运用最牛还是毛子。。。。。
小胡子自己画了个圈跳进去，再也爬不出来了。。。说实话，中期开始他有点钻牛角尖了，
成也偏执，败也偏执啊。。。

作者: xjx    时间: 2013-8-2 21:51
这片子拍的真实，我想应该是东线苏军对虎式坦克的心理印象具体化，虎的威力被放大，道具正面真心霸气。
作者: ourutopia    时间: 2013-8-3 09:45
652631966 发表于 2013-7-29 01:07
如果德国统一了世界就不会有中东战争，海湾战争越南战争，朝鲜战争，和巴以战争，何以少死不少人，可惜几 ...

实在不想对你爆粗口，这些话你对犹太人说去吧，或者有种你去德国说去。说你没有是非观还是客气的！

后面的战争加起来死的人都不如二战的零头～


作者: ourutopia    时间: 2013-8-3 09:47
652631966 发表于 2013-8-2 12:59
如过不是白痴日本偷袭美国，美国是不能参战的，凭借苏联和英国，结果可能和一战差不多把。

还能再弱智点么？你以为日本不偷袭美国，美国就不会参战么？美国人要是连摘桃子都不懂，怎么可能有今天的霸主地位。某人真是幼稚到不可理喻。

作者: 652631966    时间: 2013-8-3 10:56
ourutopia 发表于 2013-8-3 09:47
还能再弱智点么？你以为日本不偷袭美国，美国就不会参战么？美国人要是连摘桃子都不懂，怎么可能有今天的 ...

你知道美国当时的国策是不介入任何战争，谁幼稚，当时美国不能直接参战的原因就是这个，所以美国用封锁战略逼日本袭击美国，你太小孩子了，如果没国没有那国策的话估计早参战了。还用牺牲三千多美军来换取开战。我笑了。
作者: 652631966    时间: 2013-8-3 10:58
ourutopia 发表于 2013-8-3 09:45
实在不想对你爆粗口，这些话你对犹太人说去吧，或者有种你去德国说去。说你没有是非观还是客气的！

后 ...

请问现在战争停止了么，以后不会在有战争么，早晚会超过二占的死亡人数的。优太人不是现在也喜欢突然袭击么，历史是由胜利者书写的，这话一点都没错。
作者: 652631966    时间: 2013-8-3 10:59
罗萨 发表于 2013-8-1 22:43
罗马都没有统一世界 美帝也没有统一 你还能奢望希特勒统一世界么
以前没有世界统一 以后也不会有

有道理。呵呵以后都会不同意了，只能毁灭。





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