5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 有没有这种遥控器啊? [打印本页]
作者: iceman    时间: 2005-1-31 19:57
标题: 有没有这种遥控器啊?
这种遥控器起码有以下功能。
1.起码要能记录10-180分钟(用记忆卡扩充记录时间)操作过程,以便回放,并且以文件的形式储存在外置记忆卡或内置存储器.文件的格式是标准的.以便各个地方的人交流(用互联网).
2.模拟器可以读取该文件并且可以在电脑上重现整个飞行过程.
3.文件可以编辑以获得完美的效果.
4,接收机也要有记录功能,记录飞行时的参数以便日后研究和调试.比如记忆飞行的状态和航线.油门,舵机的运行曲线等等.当然可以用电脑下载或储存在内部存储器中.
5.舵机要有自我检查和闭环控制功能,我要求5度就一定要达到,达不到要报警.以便维护检修.飞行更精确.
6.遥控器要能重现记忆卡上的飞行记录.自动驾驶.当然要有基本检查功能以防止恶意参数设定导致摔机.
7.记忆卡在不同的遥控器都可以使用(要统一标准).
以上是本人的一点小小建议.大家不要见笑啊!:em15::em15:
很可能明年就会有类似的产品啊.期待中.....
作者: iceman    时间: 2005-1-31 23:07
军事上早就有人做了，遥控战斗机就需这东西，你根本不明白。价格贵不等于没有人用。什么东西都可以改变的，现在不行不等于将来不行。:em15::em15:
作者: 不见鬼子不挂弦    时间: 2005-1-31 23:46
事后判断操作是否正确或离线仿真，必须同步记录操作指令及当时飞机姿态和运动趋势等多项参数，这里不好解决的是小型姿态传感器。你所说的其他问题目前的技术都可以很好的处理。不过好象没有必要呀，有时间好好练习操作吧。另外你说的那些功能不需要无线双向传输，下载机上记录的数据有线传输更理想，只要指标符合FAI目前对遥控器的规定，无线电管理部门也不会干预。当然FAI也不容许对飞行姿态进行自动控制。

[ Last edited by 不见鬼子不挂弦 on 2005-2-1 at 08:38 ]
作者: iceman    时间: 2005-2-1 08:56
原来如此。明白。不过以后恐怕会放宽的。事后下载数据那是开环控制，不能准确控制飞机啊。另外只要将陀螺仪的数据数字化就可以记录姿态了，姿态传感器没有必要啊。自动控制不是比赛用，只是方便交流和学习，这跟FAI没有冲突。另外需要的人多了自然会有人做。:em15::em15:

[ Last edited by iceman on 2005-2-1 at 09:03 ]
作者: iceman    时间: 2005-2-1 09:07
你不做个试一试又怎样知道行不行。短距离的应该不会触犯国家法规吧，自己实验过再说吧，可能问题比你想象的要多得多。:em17::em17:另外很多民用技术都是军转民的。有什么不可以:em15::em15:

[ Last edited by iceman on 2005-2-1 at 09:08 ]
作者: djmodel    时间: 2005-2-1 09:11
不见鬼子不挂弦  在 2005-1-31 11:46 PM 发表:

事后判断操作是否正确或离线仿真，必须同步记录操作指令及当时飞机姿态和运动趋势等多项参数，这里不好解决的是小型姿态传感器。你所说的其他问题目前的技术都可以很好的处理。不过好象没有必要呀，有时间好好练习 ...


不是FAI不让，这个根FAI没关系，国家明令禁止不让搞自动控制，现在那些玩自动控制的要不都是有执照，要不都是各大院校搞科研的需要，个人玩要是被抓到你就惨了！好像要被拘留的说！
陀螺仪就是姿态控制器，你还需要别的什么姿态控制器呀！
现在的高档陀螺就能实现自控功能，只不过被厂家给禁止了，你要是懂这些，少改一下就能自控了，自控简单死！！！
这个是接收机自控，还有一种是发射机自控，计算机连线，直接发射自控指令，通过模拟软件把数据传给飞机。不过这种控制效果不是很好。
一般情况下的自控都是双向自控，采用这两种方案，在需要的时候飞机自动补偿，发射机发射自控指令和航行路线，接收机自控，在好点的设备上采用DSP来追中飞行轨迹并且传回主机进行修正！

不过这些不是民用普通玩家可以想受的！:em15: 我就爽过！！不过现在爽不了了，毕业了痛苦呀！

[ Last edited by djmodel on 2005-2-1 at 09:19 ]
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 09:15
djmodel  在 2005-2-1 09:11 AM 发表:

不是FAI不让，这个根FAI没关系，国家明令禁止不让搞自动控制，现在那些玩自动控制的要不都是有执照，要不都是各大院校搞科研的需要，个人玩要是被抓到你就惨了！好像要被拘留的说！


有吗，什么时候下的文啊。
作者: iceman    时间: 2005-2-1 09:21
许多重大发明和发现都是从破坏规矩开始的，循规蹈矩是只能造就套中人。虽然我是初学者，但我能有这样的想法。虽然我可能实现不了，但不等于没有人做。你有条件但怕规定那就注定你什么都搞不了。:em06:今天有人说我们用不到64位桌面处理器。但明年我们会说我们需要64位处理器。AMD就是一个好例子。:em05:
作者: djmodel    时间: 2005-2-1 09:22
城市浪人  在 2005-2-1 09:15 AM 发表:

有吗，什么时候下的文啊。


你要是很了解自控的机理，你就能从无线电管制条例上看出这些端迷来！体例上没有具体说，但是他的限制就已经让人不能搞自控！这不就是明令禁止么！
作者: iceman    时间: 2005-2-1 09:29
我认为若干年之后一定会有这样的遥控设备。不过我们买不起:em15:
作者: 不见鬼子不挂弦    时间: 2005-2-1 09:33
iceman  在 2005-2-1 08:56 发表:

原来如此。明白。不过以后恐怕会放宽的。事后下载数据那是开环控制，不能准确控制飞机啊。另外只要将陀螺仪的数据数字化就可以记录姿态了，姿态传感器没有必要啊。自动控制不是比赛用，只是方便交流和学习，这跟F ...


可以标地（始终以地垂线为参考点）的陀螺仪就是最标准的姿态传感器！你所理解的陀螺仪在自控领域只是叫角加速度传感器，地垂线在哪它不知道，它加了积分处理后只能判断短时间内的位置变化并加以有限的控制，这就是尾管不能长期锁定的原因。网上有各国高手飞行视频短片，下载看看算了，你不是为了练习。
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 09:45
光看飞机上无线影音传送来视频还是不够，呵呵
作者: 不见鬼子不挂弦    时间: 2005-2-1 09:46
城市浪人  在 2005-2-1 09:40 发表:

我觉得楼主的设想太超前了，我只要有一个装置能把飞行姿态（方向、高度、水平、扬角、空中风向风速的数据）能传送到我的笔记本或PDA显示出来就满足了，这样飞机在天上就知道她的姿态，而不要老是瞪着看了，可以放 ...


有。那就是无人机啦:em15::em15::em15:等等 快有了
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 09:47
不见鬼子不挂弦  在 2005-2-1 09:46 AM 发表:

有。那就是无人机啦:em15::em15::em15:等等 快有了

无人机应该带人工智能，我说的可是人脑智能，呵呵，不同，只是高端遥控而已
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 09:49
我曾经打算用汽车上常见的地平球和指北球安装在摄像头前面，靠摄像头传来的图像来了解飞远的飞机姿态，但是只是想法而已。
作者: 不见鬼子不挂弦    时间: 2005-2-1 09:52
城市浪人  在 2005-2-1 09:45 发表:

光看飞机上无线影音传送来视频还是不够，呵呵


对。没有自稳系统 光靠飞机上无线影音传送来视频来操作飞机绝对不是享受。
作者: 不见鬼子不挂弦    时间: 2005-2-1 09:56
城市浪人  在 2005-2-1 09:49 发表:

我曾经打算用汽车上常见的地平球和指北球安装在摄像头前面，靠摄像头传来的图像来了解飞远的飞机姿态，但是只是想法而已。


不行。在动作的过载和离心力的作用下你所提的“地平球”根本不分不清上下。
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 09:56
可不可以这样，使用笔记本，用专门的软件来控制遥控器，在软件的界面上显示飞机参数并有相应的飞行姿态模拟和实时视频图像，这样遥控是不是爽多了，就象玩飞行模拟游戏。
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 10:04
:em14::em14::em14:

小心啊，隔墙有耳啊，哈哈哈
作者: iceman    时间: 2005-2-1 10:05
飞到女厕所也可以啊。:em06::em06:
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 10:14
iceman  在 2005-2-1 10:05 AM 发表:

飞到女厕所也可以啊。:em06::em06:


:em16::em16::em16:

兄弟，还是你强，这都可以啊，佩服佩服
作者: djmodel    时间: 2005-2-1 11:25
我又来了！！哈哈！！你们又违法了！！:em06::em06:加视频就是双向控制！！违法！！
不过没人管的时候随便玩！要是有人管就惨了！:em06:
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-1 13:22
djmodel  在 2005-2-1 11:25 AM 发表:

我又来了！！哈哈！！你们又违法了！！:em06::em06:加视频就是双向控制！！违法！！
不过没人管的时候随便玩！要是有人管就惨了！:em06:


天啊，不知不觉又违法了，我就是玩玩模型，有那么多违法吗，总不该斧头也是管制刀具，拥有就违法吧:em15::em15::em15:

咱这你只要不飞到军事禁区和女厕所都不违法，哈哈哈
作者: realcool    时间: 2005-2-1 14:12
估计又是天价
作者: djmodel    时间: 2005-2-1 14:15
可惜！！！偶就经常在女厕旁边飞，哦！！还经常开着小机机去撞大机机！！
哈哈哈哈！:em15::em15::em15::em24::em15::em24::em15:
作者: realcool    时间: 2005-2-1 14:17
我用大机机切小鸡鸡
作者: djmodel    时间: 2005-2-1 14:31
小鸡鸡比大机机硬!!!大机机切不了小鸡鸡!!小鸡鸡倒是可以把大机机给搞个洞洞!!!
哈哈哈哈!!:em06::em06::em15::em15:
作者: 宁波模友    时间: 2005-2-1 16:52
好贴顶
作者: dafangli2002    时间: 2005-2-4 15:06
虽然不太严肃，但还要顶一下。:em26:学到不少新东西
作者: 城市浪人    时间: 2005-2-5 09:42
dafangli2002  在 2005-2-4 03:06 PM 发表:

虽然不太严肃，但还要顶一下。:em26:学到不少新东西



:em17::em17:本来算严肃的，就是那两个切鸡鸡的搞的。:em15::em15::em15:
作者: mymodel    时间: 2005-2-5 23:01
iceman  在 2005-1-31 07:57 PM 发表:

这种遥控器起码有以下功能。
1.起码要能记录10-180分钟(用记忆卡扩充记录时间)操作过程,以便回放,并且以文件的形式储存在外置记忆卡或内置存储器.文件的格式是标准的.以便各个地方的人交流(用互联网).
2.模拟器 ...


个人人为这个是可以实现的，也就是象真飞机上的黑匣子一样的东东，数据记录容量应该没啥问题吧，现在一个５１２Ｍ优盘电路板才多重啊？主要是飞行数据采集系统是非常复杂的，要做小恐怕不大容易，djmodel兄和wangguanfu兄能不能考虑在你们开发的遥控器上先预留这项功能？说不定以后能够找到合适的数据采集系统，也可以作为顶级的产品的一项功能来用哟．
作者: djmodel    时间: 2005-2-6 00:27
mymodel:这个应该可以吧！如果用32位的MCU做接收机的话，这项功能可以预留，通过总线控制就能实现，但是问题就是数据存储容量问题，如果要是加上图像控制的话，容量太大，压缩比是一个有待解决的问题，如果只是数据信息的话那就好办多了。把信息下载到电脑上，再用电脑模拟出当时的飞行情况这是可以的。不过新的问题又出来了，那就是电脑中的模拟程序需要有人去开发。这个要是我们自己搞得话，没有雄厚的资金是不好实现的。
你说的数据采集其实不是很难，对于硬件来说，陀螺是一种采集方式，地效水平仪，高度记都并不难，还有就是空速管，难得就是把他们做小，能放在40左右的飞机上，那就难了。如果说是61级以上的，或者汽油机那么这些功能加上去都不是很难的。重量也可以不必考虑。现在我国的改二型靶机就有这些功能。以前帮人飞的时候了解到的。
不过军用的东西可以全双工工作，我们的不让！
作者: djmodel    时间: 2005-2-6 00:32
还有一种简单的，不用飞机记录，遥控器就能纪录，记录你手上的动作，然后用软件模拟你的飞行过程。这个记录过程不难。但是计算机里的模拟软件就很复杂了！要求根据不同的天气情况，模拟出不同的飞行动作！这个很复杂的说。现在我们用的模拟器没有一个能达到全境模拟这样的标准。都是半模拟。
作者: icefire    时间: 2005-2-6 11:36
发射机记录还是比较好实现的。

最简单的，1秒50次(20ms) 按ppm算 8bit 每通道。 6通道算。
每秒 300字节， 每分钟 18K 。 20分钟 360K字节 没问题。
作者: djmodel    时间: 2005-2-6 18:14
干吗要1秒50次呢？10-20次就可以了！下来后软件模拟没有问题。你那么高的刷新率没必要！用IIC通讯100KBPS没问题的.
作者: 不见鬼子不挂弦    时间: 2005-2-7 21:57
单独纪录遥控器，既只记录手上的动作就可以用软件模拟你的飞行过程，那不可行，也没有意义。飞机的真实姿态与太多的因素有关系，如瞬时的风向风速，空气的温湿度，发动机的工作情况，飞机的调整，舵面的反应等等。上等兵 mymodel 在第38楼说的是正确的，飞行数据采集系统是关键，这其中不成熟的是姿态采集，目前还没有可以安装在航模上的小型姿态传感器可以完成全向的姿态测量。
作者: flylhc    时间: 2005-2-14 10:40
我想以后无人驾驶飞机的控制设备会军转民用的！！纳米技术的发展，会让你的愿望实现的！！

第38楼兄弟说记录器，512M，那哪里够用！！现在新研制的硬盘只有邮票大小，容量却有10G

[ Last edited by flylhc on 2005-2-14 at 10:47 ]
作者: hawking    时间: 2005-2-21 16:53
djmodel  在 2005-2-6 00:32 发表:

还有一种简单的，不用飞机记录，遥控器就能纪录，记录你手上的动作，然后用软件模拟你的飞行过程。这个记录过程不难。但是计算机里的模拟软件就很复杂了！要求根据不同的天气情况，模拟出不同的飞行动作！这个很复 ...


不好意思，请问djmodel兄，什么是全模拟什么是半模拟？谢谢了！
作者: iceman    时间: 2005-2-26 13:19
已经有直升机实时数据记录系统，可以记录1个小时的各种参数。原文写到：
Eagle Tree 即時監測系統裝備完成

我們飛場一個75歲 老爺爺飛友借我的 全部花了他快 500美元
功能非常強大 可以對 電壓 電流 轉速 溫度 高度 飛行姿勢 伺服動作 接受機電壓 做即時監測 同時內藏記錄器 可記錄超過 1 小時資料 之後由 USB 轉入
電腦 並繪圖輸出 是最實在的測量方法
目前只有裝備 電壓 電流 高度 接受機電壓 感應器 轉速感應器比較麻煩稍後
再裝

明後天有空再拿出去試試
原文连接看：http://www.align.com.tw/bb2/viewtopic.php?t=2689
作者: 虾公    时间: 2005-3-1 00:08
说什么法，要是有到我这玩包没人捉你
作者: sien-power    时间: 2005-3-3 13:04
djmodel 循规蹈矩，按条理行事，不过没有新意，本人最受不了这样的人
ICEMAN 追求创新，敢于思考。不错
OK，散会！



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