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标题: 这场争论的受害者，其实是999和981、freesex他们 [打印本页]

作者: 我爱丰田绿 时间: 2012-2-27 13:13
标题: 这场争论的受害者，其实是999和981、freesex他们
999是我比较崇拜的人之一，绝对的模界前辈。
一是他的技术和刻苦练习的精神。好像是在07或者08年，999发了一个帖子，说是几年不间断飞3D的成果，所以你会看见999飞行技术的高超，虽不敢说999的3D水平排名中国第一，起码也是名列前茅，重要的是，他能坚持数年不间断练习3D的精神更是让我佩服。
二是他的为人。论坛上和999私下聊过，谦虚、热心是他给我的印象。我刚入魔那会，他并没有因为我是个新手而摆架子什么的，反而是在不断鼓励我。很久没见999到论坛了，我都会和大连的模友聊到他，而且要模友带我问候999。
之所以说这些，我是想说999并不是那种无事找事无聊之人，熟识他的人，都知道他的人品，绝对是心胸宽广之人。这次的争论，999虽然言语激烈了一些，但是用他的话来说，有自己的道德底线，大家都是人不是神，谁不会有点脾气？况且回帖的兄弟牛皮有些大，发的帖子误导人，我想999是看不下去了，所以站出来说了几句。这点是可以理解的。论坛上，大家都是一片附和声和叫好声，风气觉得有些偏差，一个老模友站出来泼些冷水，教训一下新人，我看不是什么坏事，而且应该支持。
举个例子：就比如眼镜蛇滚，有人说吊机自旋熟悉后就会了，有人说飞好慢滚、四位滚就会了……什么稀奇古怪的说法都有，其实会飞眼镜蛇滚的模友们都知道，眼镜蛇滚和这几个动作是没有太多关系的，那些人非要强调他们之间的必然关系，这不是误导人么？

981和freesex应该算是模界新生力量，两人也算是热心的模友。981经常发帖总结自己的飞行心得，freesex也让大家知道什么是AS3X系统，但是二位的有些言语值得商榷。
981喜欢炫耀，看看你的帖子：“像蛇一样侧飞”、“牛B蛇滚教程之‘人人都能滚中滚’”……，很多人都在说你是“高手”，其实，要么是才入模不久的模友的回帖，要么是人家不愿意打击你所做的礼貌性回帖而已。稍微有点技术的模友都知道，你那些玩意其实很差。回想我也有炫耀的时候，后来才明白，“天外有天，人外有人”。你回帖叫板999的技术，我敢保证你目前的水平还差很多。虚心一些，对你没坏处，别听见有人叫你高手就觉得很爽，有些人叫你高手，其实是打了引号的。
freesex其实是无意卷进这场风波中的模友，人家问的是F3P，你说自己70g的小飞机都能在3级风里飞，这不是明显想显示自己的技术如何了得么？在3级风里我们大家都飞不好，你却很悠然。确实有点炫耀和抬杠的感觉。如果你那个飞机是加了AS3X系统，那就不够意思了，说你强奸技术范，那就一点没错了。

大家都是模友，999作为一个前辈，希望再以你宽广的心胸包容这次争论，就像你当初包容和我一样的新人那样。毋庸多说，很多模有都是知道你的实力的。
981和freesex，二位兄弟，或许你们更年轻一些，我不否认你们对模型那种炽热的热情，但自己技术实力怎样，只有自己知道，希望一句话我们一起共勉：“天外有天，人外有人”。

大家都变得有些游离了，对一些不妥的说法漠不关心，虽然有些老模友表示“自己快乐就行了，管那么多干嘛？”其实，正是这种心态，让人与人之间变得漠然，碰见争论不愿意说，要么仅仅围观，想当初你是新手的时候，你是怎样的心态？是不是愿意更多的老鸟帮助你？现在自己进步了，水平高了，不愿和新手“搅合”，不愿回答别人，这种立场的人才是应该被鄙视的。所以这场争论的受害者，其实是999和981、freesex他们。

言语不妥之处，多多包涵！

作者: zhungwsc 时间: 2012-2-27 13:18
说的有理~~~~

作者: wolfly 时间: 2012-2-27 13:37
哇塞，这么深刻。支持。

作者: tiana999 时间: 2012-2-27 13:43

原帖由 我爱丰田绿 于 2012-2-27 13:13 发表
999是我比较崇拜的人之一，绝对的模界前辈。
一是他的技术和刻苦练习的精神。好像是在07或者08年，999发了一个帖子，说是几年不间断飞3D的成果，所以你会看见999飞行技术的高超，虽不敢说999的3D水平排名中 ...

丰田兄太谦虚了，其实关于航模、汽油机、电动、F3P还有很多知识要向你学习，只是有些东西你不爱拿出来显摆、更不爱表述自己而已，999心知肚明。
呵呵，这几天我自己都觉得自己怎么误入崎途了？有啥可争辩的啊？现在想想真的好无聊，真的好无聊，甚至被别的模友认为999太能装了，怎么这么个熊样，哈哈，真他奶奶的不值。
多谢丰田兄对999的鼓励、提示和认可，过几天弄汽油机和F3P，到时候还有很多东西向你请教，先谢谢了！

作者: jingjun 时间: 2012-2-27 13:47
标题: 标题
我也潜了好久了，呵呵。
挨砖头怕什么？
之所以不怎么来这里就是因为拍砖的人太少，既然大家都是最求技术的肯定都希望能找到自己不足，有前辈来拍砖是多么幸福的事！
当初我也曾经信心爆棚，也曾觉得自己不可一世了，楼主给我拍过砖，指出哪里不足。自己看看想想，确实如此。我们可以有梦想，可以对自己取得小小的进步而骄傲，但是一定对自己有正确的额定位。人外有人。
没有针对某人某人的意思，只是自己经历过的一些感受。
999是好人，无论人品还是技术都受人尊敬。
丰田是好人，对于新人教导非常严厉，是个好师傅，可以我没那么幸运。
顺道鄙视一些人，你们飞的好，飞机做的好，为什么不出来多多帮助新手？只会看笑话，吵的越厉害你们越高兴是吗？
希望能有更多的前辈出来给新手拍砖，让论坛发挥作用。

作者: freesex 时间: 2012-2-27 14:07
谢谢丰田绿的耐心指正，总的来说意见很中肯，我很受用。

在一些细节还是坚持自己的观点：
1. 我从来没说我的飞机能在3级风中飞，我的原话是：“我的6,70克飞机在室外飞得好好的“，注意是室外，我从来没指过3级风，我根本不知道3级风是多大的风力，这边习惯直接用风速多少英里或多少节。我并没有说过我的飞机是F3P，当我意识到999误以为我飞的是F3P时，我试图第一时间澄清，问他是不是还想看。

2. 在第二个视频中使用AS3X: 我是AS3X的宣传者，我根本没想过要隐瞒。而且视频只是为证明"我的70克飞机能在室外飞得好好的”，这个命题并没有“不能用飞控”的设定，不管我用不用飞控都不构成欺骗。而且我在第一个视频中确实没有使用飞控，因为这个视频录制的时间在11月份，那时AS3X还没有上市。但999不愿意相信，并一直指责我在欺骗。

3. 其实受害最大的是981，他是因为我与999的争论才卷进这场风波的，并遭受了最多的谩骂和攻击，希望981无论别人怎么说，都不要丧失对RC模型的兴趣与信心。

事情由始至终，我没有说过一句粗言和阴损的话，但事情终归因我而起，我愿意承担负责。我承认在事情的起因有本人的自负与轻狂的成分，但绝无欺骗。并针对“眼高手低”四个字对999/那孩儿网友道歉，对不起，我没有证据将这四个字加于你头上。不过事情的后半段，999/那孩儿以及yiran，superatc等网友在我已经挂出免战牌之后还说了很多例如“叫我爷爷”“连我家的狗都不如”“狗咬人，一棒子打死”“滚刀肉”等等粗俗、阴损骂人，不文明的话，对981的无故讥讽，这已经完全超出事情原来范围，也超越了公平讨论可以容忍的界线，我完全不能接受，上述网友应该自我检讨。这些话如果不被谴责，是对文明的践踏。

[ 本帖最后由 freesex 于 2012-2-27 14:27 编辑 ]

作者: jingjun 时间: 2012-2-27 14:09
对于981不做评论，哥们你行是个爷们。

作者: 向导 时间: 2012-2-27 14:23
:em21:
插一脚拿分走人。要说就一句。该明白的时候自然明白。

作者: kldniao 时间: 2012-2-27 14:31
俺认为，今年的诺贝尔和平奖一定得授予丰田兄:em26:
至于争论的那几位，俺认为，吵架肯定是互掐的，所以言辞激烈也不能说是谁错:em15:
飞飞机的都是有性格的人。俺喜欢和稀泥，大家就此打住吧:em19:

作者: 老兵新传1 时间: 2012-2-27 14:37
俺无名新人，不想发表些啥。
只是感觉 LZ 和 jingjun 等人，说得很对。
顶一下！

作者: 我爱丰田绿 时间: 2012-2-27 14:47

原帖由 tiana999 于 2012-2-27 13:43 发表

丰田兄太谦虚了，其实关于航模、汽油机、电动、F3P还有很多知识要向你学习，只是有些东西你不爱拿出来显摆、更不爱表述自己而已，999心知肚明。
呵呵，这几天我自己都觉得自己怎么误入崎途了？有啥可争辩的啊？现 ...

王大爷，折杀兄弟了！

作者: 我爱丰田绿 时间: 2012-2-27 14:47

原帖由 jingjun 于 2012-2-27 13:47 发表
我也潜了好久了，呵呵。
挨砖头怕什么？
之所以不怎么来这里就是因为拍砖的人太少，既然大家都是最求技术的肯定都希望能找到自己不足，有前辈来拍砖是多么幸福的事！
当初我也曾经信心爆棚，也曾觉得自己不可一世了， ...

哥们，你是个明白人！

作者: 我爱丰田绿 时间: 2012-2-27 14:50

原帖由 freesex 于 2012-2-27 14:07 发表
谢谢丰田绿的耐心指正，总的来说意见很中肯，我很受用。

在一些细节还是坚持自己的观点：
1. 我从来没说我的飞机能在3级风中飞，我的原话是：“我的6,70克飞机在室外飞得好好的“，注意是室外，我从来没指过3级 ...

兄弟，看来是有些误会了~~~~
看了你的回帖我和JINGJUN的感受一样，你是个爷们！！！

作者: 我爱丰田绿 时间: 2012-2-27 14:51

原帖由 kldniao 于 2012-2-27 14:31 发表
俺认为，今年的诺贝尔和平奖一定得授予丰田兄:em26:
至于争论的那几位，俺认为，吵架肯定是互掐的，所以言辞激烈也不能说是谁错:em15:
飞飞机的都是有性格的人。俺喜欢和稀泥，大家就此打住吧:em19:

谢谢KT哥的支持！

作者: 我爱丰田绿 时间: 2012-2-27 14:53

原帖由 老兵新传1 于 2012-2-27 14:37 发表
俺无名新人，不想发表些啥。
只是感觉 LZ 和 jingjun 等人，说得很对。
顶一下！

呵呵，别谦虚了~~~谢谢支持~！我们都是当局者迷，旁观者清~~~

作者: guyama 时间: 2012-2-27 14:57
大家都来玩直升机吧，确实比f3p好玩:em15: :em24:

作者: tiana999 时间: 2012-2-27 15:04

原帖由 guyama 于 2012-2-27 14:57 发表
大家都来玩直升机吧，确实比f3p好玩:em15: :em24:

你把十六万人勾引上道了，你跑了去玩直机啦！:em15:

作者: 飞江山 时间: 2012-2-27 18:16

原帖由 freesex 于 2012-2-27 14:07 发表
谢谢丰田绿的耐心指正，总的来说意见很中肯，我很受用。

在一些细节还是坚持自己的观点：
1. 我从来没说我的飞机能在3级风中飞，我的原话是：“我的6,70克飞机在室外飞得好好的“，注意是室外，我从来没指过3级 ...

先叫你声爷们，LZ的一席肺腑自言可能感动了你，在这里我先谢谢丰田绿！其实，LZ在一开始就有忠言，如果那时你能认识到，就不会有后来的过激的言语和行为，再说一句你为什么要把人家视频加密呢？这行为......。如果你能认识到错了，我认为你是纯爷们。在技术上我是个新人，我是对言语和行为发表感慨，有语言不当请谅解。

作者: freesex 时间: 2012-2-27 19:33

原帖由 飞江山 于 2012-2-27 18:16 发表
先叫你声爷们，LZ的一席肺腑自言可能感动了你，在这里我先谢谢丰田绿！其实，LZ在一开始就有忠言，如果那时你能认识到，就不会有后来的过激的言语和行为，再说一句你为什么要把人家视频加密呢？这行为......。如果你 ...

谢谢你的谅解，事情的当事人如果都能以丰田绿那样平和理性的心态去互相面对，道理早就讲通了。针对本人的合理批评，我无条件接受。但我不能接受把后半段的不当言论的责任也推到本人身上。我只能对自己说过的话负责，不能对别人说过的话负责。

至于视频加密，我想对大家多解释一句：我不是黑客，我没有能力对别人的优酷视频随意加密，原因第一是为验证999贴的视频是否来自本人的优酷空间，第二是不想自己辛苦下载上传的视频被别人用来针对自己，我有管理自己优酷空间的自主权。

[ 本帖最后由 freesex 于 2012-2-27 19:35 编辑 ]

作者: rostin 时间: 2012-2-27 21:21
这个帖子要顶~ 不知不觉入魔也快一年了还多谢楼上的好些前辈指导~
我觉得论坛应该多一些和谐~~~~~~~~
技术多一些探讨非常好~也应该注意自己的言语和心态 ~慢慢的在实践中追求真理~~不要刻意把自己的观点强加给别人。。
我觉得老鸟应该更多的理解新手委婉批评菜鸟的狂妄，相信很多人入魔一段时间都是井底之蛙··有点自大不希望以来被泼很大的冷水（虽然也许后来发现前辈说的都是对的）
而新手更应该多多学习谦虚求教，因为人家是过来人，说的话如果你学习到了可以少走很多弯路~
仅代表个人意见~:loveliness:

作者: 火星战士 时间: 2012-2-27 21:43
支持丰田哥
不过丰田哥又愤青一把~~~~~~~~:em15:

最近忙上班论坛发生那么多事我都不知道:em15:

[ 本帖最后由火星战士于 2012-2-27 21:48 编辑 ]

作者: 飞江山 时间: 2012-2-27 23:18

原帖由 freesex 于 2012-2-27 19:33 发表

谢谢你的谅解，事情的当事人如果都能以丰田绿那样平和理性的心态去互相面对，道理早就讲通了。针对本人的合理批评，我无条件接受。但我不能接受把后半段的不当言论的责任也推到本人身上。我只能对自己说过的话负 ...

孩子你都有理至始至终你都有理年轻人能否谦虚点，对你我无语了，好之为之，对你我不能说BB,只能说别了，

作者: huhb_ic 时间: 2012-2-27 23:27
981是我喜欢的一位模友，因为他很热心传播模拟器练习3D技术的心得，无论内容是否完全正确，代表新手，我们都很感谢他！
999和tianma是我认为我所看到过的国内模友视频中，技术最为纯熟和高超的，我也是因为999蛇滚的连贯和节奏之美而爱上了3D飞行，虽然我可能永远也做不到，但不妨碍我欣赏和感动。

后来发生的争论，主要是大家都上火了，丰田兄出来和谐一下挺符合丰田兄在我心目中的地位，呵呵。

下面我要说一段客观的评论，新技术的出现，会带来新的变化，但不意味着它一定能带来美和享受。举个例子，如果哪一天F1方程式完全是电脑在操作，如果哪一天艺术体操的表演者使用电脑的、机械的辅助，能以前所未有的精度和难度表演，等等例子--那大家比拼的就是编程技术，大家自己想吧。难道这就意味着这项运动一定会变得更迷人吗？一种新技术有可能让某项运动变得毫无趣味，也有可能把一项运动变成了完全不同的东西，当然这也可能会呈现出新的美感和享受，但至少已经超出了原来的范畴。钢琴等乐器演奏是一个好例子，其实当今的电脑和机械手完全有可能做到比人更精确的节奏和力度，好在音乐厅买票去看的还是人，而不是机器，要不就太悲哀了，呵呵。

可能说远了，言归正传，3D远远不是做几个特技动作，更不要说没有质量的动作，3D是要把动作连贯的表达出来，成为一种韵律和情感。所以F3P是不能在室外有风的时候飞，虽然在风中，你还是可以完成特技动作，但如前所说，这些动作有什么质量？有什么美感可言呢？风足以破坏它应有的内涵和表达，只能剩下一些毫无意义的动作。我想说的是981，我和你及新手们都应该虚心的向999等老师学习，真的差很远，老师生气也是可以理解的，其实你不是挑战了他个人的尊严，而是他担心我们会把这项倾注了他心血的运动糟蹋了。与你共勉！

作者: huhb_ic 时间: 2012-2-27 23:31
我很希望这次的事情能让我们这些新手请出高手来指点我们的前进之路，非常希望999、丰田兄和KT哥能开坛讲课，从最基本动作的要领和要求及操作手法讲起，带领我们更早的进入3D飞行享受的世界！

作者: 忘不了那孩儿 时间: 2012-2-28 01:39

原帖由 huhb_ic 于 2012-2-27 23:27 发表
981是我喜欢的一位模友，因为他很热心传播模拟器练习3D技术的心得，无论内容是否完全正确，代表新手，我们都很感谢他！
999和tianma是我认为我所看到过的国内模友视频中，技术最为纯熟和高超的，我也是因为999蛇滚的 ...

兄弟对俺如此之高的评价，999深感不安，再次向关心、支持、理解和宽容俺的模友们道声谢谢了！！！！！！！！

[ 本帖最后由忘不了那孩儿于 2012-2-28 01:40 编辑 ]

作者: wangweiabm 时间: 2012-2-28 08:20
论坛争论和批评是很正常的，该说的丰田老师都说了，希望999、丰田和KT等航模高手今后能多发点帖子和视频对我们进行技术指导。

作者: shimingshuang 时间: 2012-2-28 09:37
真不应该出现这种情况。对大家都不好，建议沉了这个帖子。

作者: wolaiyecyg 时间: 2012-2-28 10:17
是骡子是马拉出来溜溜，去参加比赛不就行了吗:em19:

作者: 我爱丰田绿 时间: 2012-2-28 11:57
回楼上几位兄弟：真正的高手是999和KT哥，我只是个半壶水而已~~~不是装，我也仅仅是入门而已。当然，在我能力范围内，我是非常愿意和大家探讨技术问题的，我想999和KT哥等等高手也是一样的。虽说大家来自五湖四海，但目标是一致的！

作者: guyama 时间: 2012-3-3 22:42
对了。。我想说。。。自从我看过基拉花花现场飞f3p后，就觉得国内没有比他更强的了。。。:em19:

作者: 蓝色风暴 时间: 2012-3-3 23:15
基拉花花飞的没说的，以前和他打过交道，收了他的舵机，人很低调又热情！

作者: shingosu 时间: 2012-3-4 08:43
我是来围观腾椅头像的:em15:

作者: 特帅呆王子 时间: 2012-3-4 09:55
我是来围观的:em15:

作者: htwist 时间: 2012-3-4 10:32
哇塞，干掉和事佬:em15:

作者: htwist 时间: 2012-3-4 10:33

原帖由 特帅呆王子 于 2012-3-4 09:55 发表
我是来围观的:em15:

你都复活了，看来影响力真的很大哦

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