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标题: 请教无刷电机发电问题 [打印本页]
作者: scut2008    时间: 2011-12-5 01:44
标题: 请教无刷电机发电问题
大佬们号，我有个2212 1400KV的电机，正常使用的话应该可以到180W的功率，我用一个2221 3600KV电机带动2212发电，采用三相桥式整流，首先转速肯定是能到12*1400=16800，负载后输出电压为8V，电流为10A，这样输出功率只有80W。我想请问下大佬们，180W的电机发电能力只有80W么？
作者: sbfn-w    时间: 2011-12-5 07:01
标题: 2221 3600KV电机输入功率有多少!
2221 3600KV电机输入功率有多少!还有多少损耗!
作者: 老支青    时间: 2011-12-5 07:37
LZ的试验很有趣味性，如果2212--900以下KV。效果会有提高。以粗犷的方法估算，低速多极的发电机效率比高速小极的好。
作者: scut2008    时间: 2011-12-5 12:28
标题: 回复 沙发 sbfn-w 的帖子
40%的效率，动力电机KV越高，效率越低，动力电机KV值满足发电电机转速需要即可，KV越低效率越高，动力电机的效率我不管，我只在意发电电机的效率的。
作者: Himalaya    时间: 2011-12-5 13:24
挺好玩的一个事儿。提几个想法：

*） 二极管损耗。
例如你的例子，任意时刻电流通路中至少有两只二极管，10A电流下压降应有1V，损耗就是 1V*2*10A=20W，应该很烫手。

*） “转速肯定能达到xxxx”，最好换成“转速实测达到xxxx”。

*） 电动机与发电机如何机械连接的？ 效率如何？

*） 赐张照片看看呗。

:em00:

[ 本帖最后由 Himalaya 于 2011-12-5 13:25 编辑 ]
作者: scut2008    时间: 2011-12-5 17:13
标题: 回复 地板 Himalaya 的帖子
呵呵，还真有同样兴趣的童鞋。
1，二极管热的要死，因为二极管用的是小规格的，准备换30A的，损耗回去测试下就知道了。
2，转速没东西测哦，这个最烦了。想买个转速表试试。
3，连接这个我的办法是，同轴连接，找根长的电机轴，串联两个即可，机械损失很小。同轴振动也小
4，晚上上图。
PS：我的想法是找个150KV-200KV的大电机，功率2500W左右的，用139二冲程汽油机带动发电，整机重量不超过3.5公斤，发电功率350-500W。
作者: scut2008    时间: 2011-12-5 20:38
标题: 回复 地板 Himalaya 的帖子
二极管测试了电流是3A多，压降4V，6只二级管，功率是不是应该算一半即36W。也就是说2212 1400KV电机出来的发电功率接近120W。
作者: hp6933    时间: 2011-12-5 23:53
PS：我的想法是找个150KV-200KV的大电机，功率2500W左右的，用139二冲程汽油机带动发电，整机重量不超过3.5公斤，发电功率350-500W

有创意，祝你成功，搞好了上图看看
作者: scut2008    时间: 2011-12-6 01:48
发电机模型这里上图了，有兴趣的过去看看http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... e%3D1&frombbs=1
作者: scut2008    时间: 2011-12-6 01:49
重发地址http://bbs.5imx.com/bbs/viewthre ... e%3D1&frombbs=1
作者: wyfmx    时间: 2011-12-6 02:15
标题: 回复 楼主 scut2008 的帖子
消耗功率和输出功率这是两个概念，它们不相等的原因比较复杂。
简单地说是因相同的计算公式，采用了不同的参数计算后得到的结果。
180W是消耗功率，通常的计算方法是：输入电压×工作电流。
在这180W的功率中，包含了电能转换为机械能+线圈的电阻导致马达发热的热能。
现在你倒过来作为发电机，采用相同的公式计算后，发现输出功率远远低于马达的消耗功率，初步分析其原因有以下几个因素造成：
1、与消耗功率相比，现在少了热能消耗；
2、整流电路损耗。因为，二极管正向必须大于0.7V才会导通输出电压。所以，低于0.7V以下的电压就会被白白地浪费掉了；
3、半导体二极管是个非线性元件。因为其在不同的正向电压下，有着不同的“导通电阻”。所以，就不能象开关那样以接触电阻的大小来计算损耗；
4、后面的帖子中说整流二极管很烫，那说明什么？说明发出来的电能有相当大的一部分在二极管上以热能耗散掉了；
5、桥式整流的效率是很低的。因为对称桥路上各有一个二极管，所以，将会有1.4V的电压是不做功；
6、导线的损耗。电流越大，导线的线阻消耗越明显；
7、效率系数。
将以上7个因数一并纳入输出功率计算的话，估计会得到与消耗功率相差不多的数值了。
作者: wyfmx    时间: 2011-12-6 02:37
看了你的图片后发觉漏了一个更为重要的因数——那个电路中的整流二极管，是用的低频整流管吧？
低频整流管通常只能用于工频电路中，说白了也就是只能用于50赫兹到几千赫兹之间整流电路。随着频率的增高，整流效率按指数曲线快速递减。
低频整流管用在高频电路中，二极管中的PN结从截至到导通、再由导通到截至，所需的响应时间会很长（与高频管相比，差N个数量级啊！）。而且，低频管的结电容往往也是很大的！这就会使得反向渗透电流大增。于是。就会造成线圈发出来的电能，白白地消耗在整流回路中而不对外做功了！
试想：现在的马达输出的电压，在未整流之前的频率是多少？
在你的这个试验中，可以通过3800KV（动力）马达的工作状态来计算一下1400KV（发电）马达的输出频率。
估计实际转速在30000转以上吧？那每相的频率就会是10000赫兹以上了哦……

[ 本帖最后由 wyfmx 于 2011-12-6 02:45 编辑 ]
作者: scut2008    时间: 2011-12-6 09:03
标题: 回复 12楼 wyfmx 的帖子
厉害，分析精辟！！其实我就是不懂整流这块，我开贴的目的就是学习，谢谢你的指导！
作者: Himalaya    时间: 2011-12-6 12:22
原帖由 scut2008 于 2011-12-5 20:38 发表
二极管测试了电流是3A多，压降4V，6只二级管，功率是不是应该算一半即36W。也就是说2212 1400KV电机出来的发电功率接近120W。


你的测试方法可能存在问题。

从你的照片看，用的大概是1N5401之类的二极管，这个是它的压降曲线：
(, 下载次数: 17)

即使10A下，压降在1V左右，100A下（瞬间）才1.9V，4V压降是不可能的。

注：此处的压降不是直流，也不是正弦波，一般的万用表难以准确度量。



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