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标题: 关于F3P的重量 [打印本页]
作者: kldniao    时间: 2011-11-4 19:46
标题: 关于F3P的重量
大家都在追求轻重量，可能是一个误区。不是轻飘飘的飞机就是F3P。论坛里能飞蛇滚、能吊机的一大把。但有多少人能用130克的机机在体育馆等小空间里飞出直直的封闭航线，更别说四位滚、侧飞、古巴8字等简单但又标准的动作呢？
F3P要求的不仅是轻，更要求技术、设备。大家可以尝试拿着130克的飞机到体育馆飞一下，除了吊机，可以飞出多少规范的动作？你会发现脑袋还没反应过来，机机已经到场馆的边上，动作无法连贯。水平稍好点的，就以眼睛蛇的动作以减缓速度。原因是我们的技术和设备还没到那个水平。事实上，我们大部分都不具备在场馆飞行的条件。更多是在外场飞。130克的飞机在外场飞，更多的时候是在与风搏斗，而非训练技术。而且飞机越轻越难飞直线。所以我觉得对于一般水平而言，不妨把9克甚至12克舵机，1000mah的电池装上，选用更结实的材料做机身，我们现在需要的，更多是机机的刚性，舵面的力量。与风搏斗，其乐无穷。等水平到了，场馆飞行就水到渠成了。KT哥谬论，欢迎探讨，谢绝攻击。
作者: jingjun    时间: 2011-11-4 20:31
我支持技术王道论，呵呵。
但是我还是觉得飞机重量对飞行质量影响甚大。
但是不是完全追求重量，在重量和刚性上有一个中立点，能做到轻，重量也能控制的很好才行。
场地对我不算问题，但是我的技术还不行，呵呵。还得向KT哥学习。
作者: wuhui56789    时间: 2011-11-4 20:34
场地是大问题  :em18:      没有场地 只有和风搏斗了
作者: 铁蛋    时间: 2011-11-4 21:19
标题: ··
抛开技术 场地先不说！

就飞机本身来说   先说设备 差在那里？
作者: kldniao    时间: 2011-11-4 22:55
原帖由 铁蛋 于 2011-11-4 21:19 发表
抛开技术 场地先不说！

就飞机本身来说   先说设备 差在那里？

1、舵机，国产8克以下的舵机力矩、速度和回中准确都很勉强；除非肯花血本买hitec\futaba\jr等洋货。2、桨，以前的GWS还可以的，现在连国货不如。3、机身材料，国外流行的D板，国内难求。当然，这东西我没用过，只是道听途说。以上只是指一般模友的条件。不乏一些手里拿着宝贝的朋友
作者: kldniao    时间: 2011-11-4 22:59
原帖由 jingjun 于 2011-11-4 20:31 发表
我支持技术王道论，呵呵。
但是我还是觉得飞机重量对飞行质量影响甚大。
但是不是完全追求重量，在重量和刚性上有一个中立点，能做到轻，重量也能控制的很好才行。
场地对我不算问题，但是我的技术还不行，呵呵。 ...

当技术发展到一定程度，重量的作用就非常重要了
兄弟你谦虚了，我水平不比你高，共同勉励啊:em00:
我的终极梦想就是有一场馆可飞，你可是近水楼台啊:em07: :em07:
作者: 我爱丰田绿    时间: 2011-11-4 23:02
轻飘飘的飞机不一定是3P，但是重的肯定不是3p。
3p追求质量轻是没有错的，不过这点是建立在一定强度标准之上的。3p有很多超G动作，如果飞机质量偏大的话，惯性必然跟着增加，惯性过大，很多超G动作就无法做到干脆利落。F3P本身就是室内机，拿到室外去飞，肯定会受风的影响。如果在场馆里面飞，那在质量上的轻重差别就会很明显了。适合室外的，其实最佳的级别是2208-2212级别，但是抛开技术层面而言，这个级别的飞机，你是无法飞出3p的效果的。
国内模型发展本身起步就晚，和国外比，差距相当大。老外很小就开始接触模型，练习的时间也较多，硬软件都很强，反观国内，模型也就是近十年才有大的发展，但是我们飞得好的人，年纪都较大了，水平却没有10多岁的老外高，起码我知道、认识的所谓高手，年龄都不会低于20岁。
表弟在国外，说国外有专门以飞航模为职业的人，但是国内谁会以这个为职业？就算有这个愿望，想想你的收入能养得活你自己不？国内的教育体制，基本上不会有家长会让自己的孩子去学这个。所以，航模，在中 国，只能是个爱好，我们的发展，基本没有机会超越国外了。
扯远了~~~~~乱说一通，各位兄弟多多海涵~~~~~
作者: 铁蛋    时间: 2011-11-4 23:02
标题: 回复 地板 kldniao 的帖子
如果都与高水准接轨的话  长期练习  长期投入

得准备大把的米...

今天与一个商家讨论 D47这种F3P顶级舵机 照样炸得坏
作者: kldniao    时间: 2011-11-4 23:19
原帖由 我爱丰田绿 于 2011-11-4 23:02 发表
轻飘飘的飞机不一定是3P，但是重的肯定不是3p。
3p追求质量轻是没有错的，不过这点是建立在一定强度标准之上的。3p有很多超G动作，如果飞机质量偏大的话，惯性必然跟着增加，惯性过大，很多超G动作就无法做到干脆利 ...

认同。是我的命题搞错了。我的本意是不要一入门就搞F3P,先把基础搞好，再进阶。F3P确实对重量、精度等各方面要求非常高的。

[ 本帖最后由 kldniao 于 2011-11-4 23:30 编辑 ]
作者: 频率    时间: 2011-11-4 23:37
田绿兄说的在理啊
作者: yanching    时间: 2011-11-4 23:49
重量轻的F3P适合在小区内晨练，不怕撞坏车辆什么的。一般来说，只要你起得早，风很小或几乎没有。
当你在你家楼下就能飞行时，你会发现练飞的时间太多了！
一般来说，我一大早先看看楼下的那棵“风标树”，它随风飘动，我就继续睡觉；它几乎纹丝不动，我就起床练飞。

[ 本帖最后由 yanching 于 2011-11-5 04:20 编辑 ]
作者: 老宋    时间: 2011-11-5 07:58
完全同意丰田兄意见:em15: :em26:
作者: 老宋    时间: 2011-11-5 08:00
180g的飞机跟130g的飞机，在室内体育馆飞行，那差异太大了。
作者: lonergb    时间: 2011-11-5 10:22
把室内飞的机作得相当轻，加强也做最少；室外的做得稍重，加强也做得要比较到位。F3P就这样把室内和室外的机分开
作者: showdow    时间: 2011-11-5 10:25
机身轻了速度才能降下来，才有更多的时间考虑-。-才能飞的更好-。-
作者: nuaakimi    时间: 2011-11-5 10:36
更轻，更强，更有力永远是航空器的目标。但更重要的是人的技术。把苏27给印度人开不也一样不堪一击……
作者: huhb_ic    时间: 2011-11-5 13:12
LZ好题目！11楼太逗了，和我一样，早上6:20准醒，看看有没有风。我现在是两架飞机，一架145g的3mm KT，早上飞；一架是250g KV1800 2208的，有些风的时候飞。我有个很大的困惑，怎么才能练到精确飞行呢，我觉得飞标准的直线、四位滚、侧飞等比蛇滚都难。我希望有朝一日能实现，正如丰田兄所言，年纪大了，呵呵。恭听各位高手发言，看看有没有系统的训练方法。
作者: huhb_ic    时间: 2011-11-5 13:28
我有个建议，一天只讨论一个命题，比如：今天就讨论如何飞直线。要求是：1、不改变高度的直线飞行；2、均匀提升高度的直线飞行；3、均匀降低高度的直线飞行。请各位谈谈自己的体会，包括控的设置和手法。
作者: huhb_ic    时间: 2011-11-5 13:29
补充：飞机的仰角不能改变，简单的说就是做任何一个动作，哪怕是很简单的动作，都要求精确、优雅
作者: huhb_ic    时间: 2011-11-5 13:30
有可能还跟飞机的调试有关，比如重心的位置（包括高低），比如电动机拉力线。我看飞CLIK的挺多，要不就以这款机为例？
作者: icasper    时间: 2011-11-5 14:23
既然是说F3P那重量当然要放在首位了，要说是室外练习，那就不要说F3P了，简单点可以说E3D嘛:em04:
技术嘛我觉得不管飞啥都需要啊，不光是F3P，各种飞行都需要技术把？
有场馆练习当然最好了，可是好多模友都没有这个条件把，场地也是需要适应的

[ 本帖最后由 icasper 于 2011-11-5 14:26 编辑 ]
作者: k14041606k    时间: 2011-11-5 17:32
明白了 楼主到意思是先保证强度 再进行减重
强度，精度比重量重要

楼主啊 什么时候可以看到你飞行啊
作者: 孤独小鸟    时间: 2011-11-6 00:01
我这里一个体育管，几个学校都有室内的体育场，全部跑过来，都不给玩，中 国的航模怎么发展？
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 09:19
标题: 同意楼主第一段文字内容
其实F3P轻好还是重好是不需要回答的,但如果是幼稚囩的水平和能力,并且还在幼稚园,就不要想太多博士后的追求.如果只是飞EPP材质的,那定位就是练习机,130克也好,150克也罢.只是你的外壳接近世界顶级机而已.
     在中 国能整天在场馆飞的,就这么几个,仅此而已,不要老说沒时间飞,也不要说沒场地,这不是飞不好还死要面子的理由.外囯人有时间,中 国人同样有,就看你爱3P爱到什么程度.11楼所言非常实在,清晨是练习F3P的最佳时间.其实与3A等相比,3P对场地的要求最小了.如果觉得飞3P都沒时间沒场地,那建议你还是退出模界为好.
    以专飞F3P为职业的人,恐怕地球上不会有,但据我所知,3P世界顶尖选手中不乏职业的F3A和F3C飞手.
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 09:33
就目前国内市售设备而言,200克的F3P肯定比130克的能飞.注意是能飞,不是好飞.如果说好飞是孩童的选择,那么能飞则是青年的最爱,就看你是多大的人,多大的人办多大的事.需求总是针对特定的人的.
作者: jingjun    时间: 2011-11-6 10:38
楼上的，你那水平是幼儿园的还是青年的？:em04:
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 10:47
很明确地告知楼上,我飞200克的,你算吧
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 10:52
看过你的视频,橫滚滚得稀里哗啦的,等你能飞清晰的直直的四位滚就可升级200克的了:em19:
作者: jingjun    时间: 2011-11-6 11:00
谢谢你的指点
你觉得你滚的比我好多少呢？
作者: jingjun    时间: 2011-11-6 11:00
你清晰的直直的四位横滚在哪呢？:em04:
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 11:04
不要急嘛,要不等几天专为你拍个视频?
作者: jingjun    时间: 2011-11-6 11:14
呵呵
真是可悲的一个老前辈啊
我和你最大的不同
我知道自己飞的不好，我什么时候以高手自居了呢？
您老的高调正是我需要学习的地方，你飞的技术？呵呵，对不起。我觉得你飞的还不如我。
也可能是我是幼儿园水平，你水平太高我看不懂，或者是倒过来？哈哈哈
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 11:23
PK一下?约个时间?
作者: jingjun    时间: 2011-11-6 11:24
对不起   
呵呵
我没时间  而且也没那个视屏和青年级别的挑战
我有自知之明
我还想再论坛混下去
要是在跟您老较真  我真是幼儿园的了
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 11:25
不要阿Q,就你们这几个打了引号的专家误导了多少人?
作者: jingjun    时间: 2011-11-6 11:28
?我们几个？ 专家？
呵呵
谁专家自称了？？？
我们几个？哈哈哈，都谁啊，我怎么不知道啊，上岁数了记性也不好？
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-6 11:30
我没说自己水平高,但的确比你能飞一点,这叫有自知之明.
作者: jingjun    时间: 2011-11-6 11:37
好吧  你比我飞的好  :em26:

呵呵    您老的犟劲甘拜下风
你清楚我对飞行的概念是什么么？
呵呵，你反复在强调你的东西，来批驳我、来贬低我技术，这些没什么，我确实飞的不好。

你看过我说的话么？呵呵，我认为重量固然重要，但是在保证刚性的前提下。
请问你了，你强调重量又是指什么么？多出来的重量放在什么上？放在你的豪华设备上？

没文化固然可怕，倔强更可怕啊。我算是知道自知之明了。:em00:
作者: lonergb    时间: 2011-11-6 12:16
如果室内飞当然对重量要求最高，室外 就要看情况
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-6 15:52
原帖由 四冲发动机 于 2011-11-6 09:19 发表
其实F3P轻好还是重好是不需要回答的,但如果是幼稚囩的水平和能力,并且还在幼稚园,就不要想太多博士后的追求.如果只是飞EPP材质的,那定位就是练习机,130克也好,150克也罢.只是你的外壳接近世界顶级机而已.
     在中 ...

我做的只是个练习机。。。:em20:
donats 就是一f3p为生的人:em15: ，他还在地球上。您还需要多多了解的。虽说他也飞toc跟f3a，不过烂的跟一坨屎一样。。。。。
作者: 阳泥    时间: 2011-11-6 16:20
以丰田为首的几个所谓砖家，坏了我国F3P发展的大计，罪不可恕。

可怜我等菜菜，一直受其蒙敝，在追求轻量的道路上越走越远，浪费大把时间，而无心练技术。

今有四冲大爷举起反丰田大旗，我积极响应一个。送上一句：你大爷的~~~~~
作者: 火星战士    时间: 2011-11-6 16:57
标题: 回复 41楼 阳泥 的帖子
正常人说不出这样的话:em15:
作者: lonergb    时间: 2011-11-6 17:31
阳泥 ， 是个有创意的砖家！！！   :em15:
作者: 孤独小鸟    时间: 2011-11-6 21:07
吵起来，新人研究、学习~~和风对抗中！！！
作者: kldniao    时间: 2011-11-6 21:08
大家消消气，作为一项消遣，没必要动肝火哦。:em00:
其实我想说的是重量对不同水平的人，意义是不同的。不恰当的比喻，1、给你一把小李他母亲的飞刀，你就能百步穿杨？？2、如果西门吹雪与你决斗，相信空手就搞定你了；但他与陆小凤过招，总得带把利器吧。
作者: wangweiabm    时间: 2011-11-6 22:17
我同意并支持丰田的见解。
作者: yanching    时间: 2011-11-6 22:29
飞了就知道，还是轻了好，飞机听话啊。条件是没风。有风就别飞F3P啦，飞大飞机去。
作者: fmy    时间: 2011-11-7 15:05
说得不错  风里面飞板机 基本不谈什么标准动作  可以动作就ok了  
所以我现在 2架  
1个45倍的  140克起飞标准2s加强  刚性  没风飞   
1个30倍的  3s电池 200克左右起飞  多加强 刚性要好  这样 抗风 也好飞  

昨天 5级阵风 我飞 45倍的   刺激哦 1个搅拌机下来 吹跑 20多米  标准动作就不谈了哦  大风中乱飞 刺激好玩 呵呵

要追求完美 f3p的   没室内场地  就不要追求了  ！！！地球不稳定了 天天刮风的   

没风飞 真是享受  幽雅
作者: fmy    时间: 2011-11-7 15:25
看了大家回复 还真pk起来了 呵呵   娱乐玩这就是  又不代表个什么比赛   心态要好   

也看下大家说的   说下我人个配置把   室内和室外 就换个电池就ok  方便简单  （有diy电机的就不用看了:em15: ）
雅克54  翼展80  机长68   好带好飞  
朗宇2204
好盈10a   
9克 舵机把线改短   
4-5克舵机
室内  室外通吃   
没风 2s双天27克电池   起飞 140克轻轻松松   
有风 3s 500m 电池 170克下 起飞 推力400左右  一样也可以室内飞  当然没170克 幽雅  （不过在室外大风 大油门 副翼抖动  所以这飞机 机翼 多拉鱼线就ok   副翼一定加强好 要不飞得头疼）

3s 不烫手 基本不发热   以上都是我 飞了半年3d  走了不少弯路 总结的   
现在才算是 懂f3p了
作者: lonergb    时间: 2011-11-7 18:51
你这个YAK太怪了吧，我的YAK54 是翼展760，机长680，怎么你的翼展机身长度比更大呢?
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我的也是起飞总重150(现在换AX2205电机肯定超了一些)，当时做的时候并没有刻意减重。因为我知道，减重太厉害肯定是不耐炸的。又没有室内场。我的机飞了有五个月了，炸机无数次，机头加固无数次，现在调好后飞得很爽，就是大风天也感觉不错。侧飞全是用它学会的。
作者: jingjun    时间: 2011-11-7 20:49
飞机本身的加强上肯定不能省，否则飞机太软没刚性了。
我现在做练习机也是不刻意去减重，150左右就好了，呵呵。
不过楼上的，你飞机寿命够长的了。:em15:
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-7 20:58
闲来再插几句.飞机总重是恒量飞行性能的永恒指标。因此,飞机绝对是越轻越好,前提是满足刚性、强度（超机动要求）。其实,我的表述已经很清楚了:第一,如果是初学者或水平还未到家,就无需也不必太讲究飞机的重量。第二，就配制国内市售设备而言,总重130克或150克以内的3P肯定没有200克的3P能飞。根本原因是4、5克的国产舵机不给力,精度也不行。练练吊机尙可,但无法完成更高级的动作，诸如侧飞筋斗和清晰有停顿的四位滚之类。3P飞行看似轻飘,实则是很需要肌肉力量的，而且动作在舒缓和激越中急剧转换，所需的力量是很大的,没有相应的伺服机作支撑那是不可想象的。飞机虽有大小,有轻重,但无论是F3P还是F3A、F3D，在动作要求的质量上是相同的,甚至更高。所以请千万不要小视F3P。如想在3P学堂进阶段学习下去,并想提高成绩,回报你的付出,到一定阶段升级机载设备是必然也是唯一选择。如果不消除在F3P认知上的错误,梦想不花钱学好F3P,这就好比水中捞月不可能。当然,以上仅为个人观点。
     欢迎拿配制了国产设备的130克或150克的F3P与我200克的F3P飞机PK,胜者,食宿我全包，权当来我这里秋游。事实胜于雄辫，泛泛地空谈飞机轻重毫无意义。
作者: 老宋    时间: 2011-11-7 22:44
:em15:
作者: lonergb    时间: 2011-11-7 23:44
干脆做“东方不败”！  看谁敢来挑战
作者: kldniao    时间: 2011-11-8 00:53
原帖由 四冲发动机 于 2011-11-7 20:58 发表
闲来再插几句.飞机总重是恒量飞行性能的永恒指标。因此,飞机绝对是越轻越好,前提是满足刚性、强度（超机动要求）。其实,我的表述已经很清楚了:第一,如果是初学者或水平还未到家,就无需也不必太讲究飞机的重量。第二， ...

大哥，我认为你的很多观点是对的，但你这种说话的方式很容易引起争吵。不是话有理就天下第一的，对不。时下流行低调:em00: :em00:
还有，这论坛藏龙卧虎，你包食宿的提议不大好，会很亏的:em15:
作者: wuhui56789    时间: 2011-11-8 01:53
原帖由 阳泥 于 2011-11-6 16:20 发表
以丰田为首的几个所谓砖家，坏了我国F3P发展的大计，罪不可恕。

可怜我等菜菜，一直受其蒙敝，在追求轻量的道路上越走越远，浪费大把时间，而无心练技术。

今有四冲大爷举起反丰田大旗，我积极响应一个。送上一 ...

你他**有病
作者: jingjun    时间: 2011-11-8 07:03
原帖由 四冲发动机 于 2011-11-7 20:58 发表
闲来再插几句.飞机总重是恒量飞行性能的永恒指标。因此,飞机绝对是越轻越好,前提是满足刚性、强度（超机动要求）。其实,我的表述已经很清楚了:第一,如果是初学者或水平还未到家,就无需也不必太讲究飞机的重量。第二， ...

1、没有人质疑你前面的观点，所有的人都知道一定要保证刚性。赞同这一点没的说，我前面回帖就已经说过。
2、知道为什么你飞机200g不？不是只有你飞过小旋风，李诚空机就达到80g了，算上设备要是装到160g以内必须要用4g舵机，用4g舵机势必会导致无力。但是你别忘了，我们可以自己做，我这种初级水平的做出来的空机都可以在60g以内，我用3个银燕08D虽然算不上好设备，但是肯定比4g舵机好很多，飞机重量都可以控制在150左右。飞机本身的重量是你忽视的一个重要原因。再说李诚，这个飞机没得说，灵活而且准确度高，至少比我做的飞机好很多。
3、还是崇拜您老的高调，你喜欢较真不是你的错，但是请您老先认清楚自己的水平，不要再和我叫号PK，我从能飞起来到现在才11个月，有可能我飞的没有你好，但是我飞3D才5个月而已，您老呢？我现在可以两个方向的副翼蛇滚，我还能做蛇滚筋斗，您老呢？我不是想说我比你强，你有你的长处，但是您~现在还不是高手。
4、您老的逆鳞之处，是不允许别人对你有半点反驳，不知道看完上面3点是否还有平常心？呵呵。

[ 本帖最后由 jingjun 于 2011-11-8 09:22 编辑 ]
作者: icasper    时间: 2011-11-8 08:56
顶一下楼上的:em15:
作者: kldniao    时间: 2011-11-8 12:09
原帖由 lonergb 于 2011-11-7 18:51 发表
你这个YAK太怪了吧，我的YAK54 是翼展760，机长680，怎么你的翼展机身长度比更大呢?
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我的也是起飞总重150(现在换AX2205电机肯定超了一些)，当时做的时候并没有刻意减重。因为我知道，减重 ...

能飞5个月啊，对你膜拜啦
平均一个星期装两架飞机的我，情何以堪:em17: :em17:

[ 本帖最后由 kldniao 于 2011-11-8 12:11 编辑 ]
作者: jingjun    时间: 2011-11-8 12:11
原帖由 kldniao 于 2011-11-8 12:09 发表

能飞5个月啊，你膜拜啦
平均一个星期装两架飞机的我，情何以堪:em17: :em17:

嘿嘿，我两个星期一架  :em15:
咱俩是不是应该抱一抱:em01:
作者: kldniao    时间: 2011-11-8 12:18
原帖由 jingjun 于 2011-11-8 12:11 发表

嘿嘿，我两个星期一架  :em15:
咱俩是不是应该抱一抱:em01:

:em00: :em00:
作者: icasper    时间: 2011-11-8 13:51
原帖由 jingjun 于 2011-11-8 12:11 发表

嘿嘿，我两个星期一架  :em15:
咱俩是不是应该抱一抱:em01:

:em17: 怎么消耗的这么快？我的飞机一般都飞到不想飞挂起，也没报废啊:em22:
作者: jingjun    时间: 2011-11-8 14:34
原帖由 icasper 于 2011-11-8 13:51 发表

:em17: 怎么消耗的这么快？我的飞机一般都飞到不想飞挂起，也没报废啊:em22:

场地小，大概能飞的地方15X5左右的空间，弄不好就炸了，呵呵，其实还是技术不过关。:em15:
作者: icasper    时间: 2011-11-8 14:48
那做机的水平岂不提升很快:em15:
作者: lonergb    时间: 2011-11-8 15:04
我做机要一个月，所以要是炸得太快，就没机飞了
作者: jingjun    时间: 2011-11-8 15:23
原帖由 icasper 于 2011-11-8 14:48 发表
那做机的水平岂不提升很快:em15:

:em15: 实际上，飞也没飞好，做机也做不好。哈哈哈。
作者: icasper    时间: 2011-11-8 15:40
原帖由 lonergb 于 2011-11-8 15:04 发表
我做机要一个月，所以要是炸得太快，就没机飞了

哈，居然一样:em00:
作者: wangweiabm    时间: 2011-11-8 16:02
我先后做过起飞重量115克、131克、140克、190克、217克等十几架F3P机，飞机的轻和重，各有个的特点，都有优势和不足的地方。就我个人而言，只是为了玩，又不参加比赛，还是愿意飞轻的。早晨小广场上打太极拳的占了大半个场地，买饭的、慢跑的，穿梭一般，如果在这种场地飞200多克的F3P机，飞机速度快，我还真怕躲不开碰到人。但是飞130克以下的，优势就明显了。虽然我还是菜鸟级水平，但至今1600多个起落下来（包括飞其他飞机），除了嫌涂装不好看拆了一架飞机外，还没炸坏一架飞机。
      楼上的都是我的老师，说得不对的敬请指正。
作者: jingjun    时间: 2011-11-8 20:31
楼上做机的手艺真是了得:em26:
十分佩服   飞的也很好:em26:
作者: wangweiabm    时间: 2011-11-8 21:04
原帖由 jingjun 于 2011-11-8 20:31 发表
楼上做机的手艺真是了得:em26:
十分佩服   飞的也很好:em26:
我还要很好的跟您学习呢。
作者: jingjun    时间: 2011-11-8 21:56
原帖由 wangweiabm 于 2011-11-8 21:04 发表
我还要很好的跟您学习呢。

别称您，我是半吊子，大家在一起属于交流，跟我学你就完蛋了，哈哈。
作者: kldniao    时间: 2011-11-8 22:15
还有一点，好像大家在比较重量时，忽略了飞机的尺寸啊
我现在飞的翼展约86cm，长也差不多，3MMKT的重210克
作者: lonergb    时间: 2011-11-8 22:43
对，其实应该比的是翼载荷。翼载荷过大了，在室内飞会太快，但适合在室外飞；要是过小就不抗风，只能在室内飞。我的机是翼载荷比较大的，因为没室内场，就做成这样子。

[ 本帖最后由 lonergb 于 2011-11-9 11:34 编辑 ]
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-9 01:38
标题: 回复 52楼 四冲发动机 的帖子
1.根本原因是4、5克的国产舵机不给力,精度也不行。练练吊机尙可,但无法完成更高级的动作，诸如侧飞筋斗和清晰有停顿的四位滚之类

我们都用8g的自己改。这个舵机可以做到150g的飞机了。国产的5g有好用的，你不知道而已。。。
侧飞筋斗和清晰有停顿的四位滚，咋完成不了？又是您觉得吧？我还觉得，不光完成，还比你的200g完成的漂亮
速度均匀，柔美！！

2.飞机虽有大小,有轻重,但无论是F3P还是F3A、F3D，在动作要求的质量上是相同的,甚至更高。所以请千万不要小视F3P。


请问f3d是个啥东西？？？？？动作质量。不知您看过真正的高手飞f3a么？
还有我们从来没有小视过3p不知您从哪看出来小视了。小视还会一星期做一架飞机么？还会为了重量绞尽脑汁么？


3. 欢迎拿配制了国产设备的130克或150克的F3P与我200克的F3P飞机PK,胜者,食宿我全包，权当来我这里秋游。事实胜于雄辫，泛泛地空谈飞机轻重毫无意义。

怎么才算胜者呢？俩人一飞。你说自己好。我说自己好么。。哈哈哈，。。还是请成家一。或者克里斯托弗来？
食宿我全包，来回机票，误工费谁管呢？

我见过的，聊过的高手，没有一个说自己飞的好。

学习技术什么飞机都可以。不用200g的， 200cc汽油机一样飞。
我们没人一味的追求重量，不都是在作出轻飞机后刻苦训练的么。
想要有国际的水平，最起码先得感觉一下国际的手感，这是最起码的，只有f3p对于经济不富裕的人来说可以
f3a，随便就是5w10w的不是谁都可以飞的。（:em12: 不好意思把大家代表了几次）

[ 本帖最后由 我挑我的 于 2011-11-9 01:40 编辑 ]
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-9 05:00
:em04: :em15:
作者: jingjun    时间: 2011-11-9 06:57
原帖由 我挑我的 于 2011-11-9 01:38 发表
1.根本原因是4、5克的国产舵机不给力,精度也不行。练练吊机尙可,但无法完成更高级的动作，诸如侧飞筋斗和清晰有停顿的四位滚之类

我们都用8g的自己改。这个舵机可以做到150g的飞机了。国产的5g有好用的，你不知道 ...


这才是高手
作者: kldniao    时间: 2011-11-9 07:03
这么早，通宵PK？:em16:
作者: jingjun    时间: 2011-11-9 08:37
我总是感觉老外的飞机滚转的时候，自身滚转速度快  前进的速度慢 而我们的飞机无论怎么保持大仰角  前进的速度都很快
是不是因为飞机非常轻的原因？
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-9 09:34
标题: 回复 78楼 jingjun 的帖子
就是翼载荷太低了。呵呵。还跟机型有关我。我觉得
作者: jingjun    时间: 2011-11-9 09:46
原帖由 我挑我的 于 2011-11-9 09:34 发表
就是翼载荷太低了。呵呵。还跟机型有关我。我觉得

了解了，谢谢小挑。
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-9 12:56
标题: 回复 80楼 jingjun 的帖子
不谢啦，互相学习么
作者: 我爱丰田绿    时间: 2011-11-9 15:22
原帖由 kldniao 于 2011-11-4 23:19 发表

不要一入门就搞F3P,先把基础搞好，再进阶。F3P确实对重量、精度等各方面要求非常高的。


兄弟所言极是！还是普通3D机入门好点~~~~
作者: 我爱丰田绿    时间: 2011-11-9 15:30
几天不来，这么热闹啊~~~~~~
期待电厂大叔的视频~~~
作者: icasper    时间: 2011-11-9 15:30
既然玩到F3P估计就不是入门级了吧:em22:
作者: kldniao    时间: 2011-11-9 22:02
原帖由 我挑我的 于 2011-11-9 01:38 发表
1.根本原因是4、5克的国产舵机不给力,精度也不行。练练吊机尙可,但无法完成更高级的动作，诸如侧飞筋斗和清晰有停顿的四位滚之类

我们都用8g的自己改。这个舵机可以做到150g的飞机了。国产的5g有好用的，你不知道 ...

看过你的视频，你飞过系统3A吧。动作和纯飞3D的有很大的区别。去年在你那买的双天2215到现在还放着，可惜了你的手工啊:em19:
习惯用3MM的KT板做机机，可能是材料问题，无法达到150克级别。真渴望感受一下:em00:
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-9 22:19
标题: 回复 85楼 kldniao 的帖子
呵呵，是的。
其实150不难，看看以前的贴，有很多高手的制作经验
估计您的飞机换250毫安电池就150g了:em19:
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-9 22:21
标题: 回复 85楼 kldniao 的帖子
去你们那边飞过几次。
准备下界珠海去一下:em15: 希望能见到你。haha
作者: jingjun    时间: 2011-11-9 22:35
就看过一段小挑的视频  好像是05年的  练习蛇滚的 :em16:
作者: kldniao    时间: 2011-11-9 23:06
原帖由 jingjun 于 2011-11-9 22:35 发表
就看过一段小挑的视频  好像是05年的  练习蛇滚的 :em16:

http://bbs.5imx.com/bbs/viewthread.php?tid=426842&highlight=
作者: kldniao    时间: 2011-11-9 23:09
原帖由 我挑我的 于 2011-11-9 22:19 发表
呵呵，是的。
其实150不难，看看以前的贴，有很多高手的制作经验
估计您的飞机换250毫安电池就150g了:em19:

如果换成250mah电，最多也就180克，功力用尽，再搞，就吐血了:em15:
材料问题啊
作者: 郭启军    时间: 2011-11-9 23:30
田绿讲德好，不过我是用打麻将的心态来飞飞机的，:em15: 因为我不会打麻将:loveliness:
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-12 14:04
:em17: 咋没人回复我了。。。。。。
作者: icasper    时间: 2011-11-12 14:15
原帖由 我挑我的 于 2011-11-12 14:04 发表
:em17: 咋没人回复我了。。。。。。

小挑出手，谁与争锋:em15:
作者: kldniao    时间: 2011-11-12 14:26
原帖由 我挑我的 于 2011-11-9 22:21 发表
去你们那边飞过几次。
准备下界珠海去一下:em15: 希望能见到你。haha

200克的KT表示鸭梨很大:em15:
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-12 17:32
标题: 回复 94楼 kldniao 的帖子
哈哈。。。我水平差得远呢。。
作者: jingjun    时间: 2011-11-12 20:16
:em15:
差的远，那是得看和谁比啊。
我和你比较的话，连远都算不上。哈哈。
作者: 我挑我的    时间: 2011-11-12 20:43
标题: 回复 96楼 jingjun 的帖子
哈哈，是大家都太谦虚啦
作者: 四冲发动机    时间: 2011-11-12 23:33
本来不想立即作出回应,但我挑我的”是5imx唯一的超轻量顶级专家吧?有点急了.而且“我挑我的”给我的回复实在有些答非所问了。
    我用futaba微型舵机,你愤愤不平说我“豪华”，这不是小视F3P又能算是什么呢?玩F3P比较省钱,但该花的还是要花的,到了一定份上,设备升级很自然。这与3W5W好象无关吧?你们高手都因陋就简改造舵机?扭力变大了?如果这样，很有价值,值得推广。不保守秘密的话,亮出来看看,也好让大家一起学习学习,谢谢了。其实我说的是市售舵机,你却说改造的舵机，还是8克的,已经是8克重量了,还需改造吗?真是不解。你还介绍说一款国产5克舵机很好,能不能告知牌号型号,好让我此类孤陋寡闻的老头也能买几个试试? 这样吧, 过几天你飞一组侧飞筋斗，发上来看看,我也一样,比较一下,怎么样?就小区楼下室外吧,清晨风很小的,不会有太多的干扰和影响,室内的话，我要去求人,还要跑很远的路，比较麻烦。也算不上PK了,我有点心虚,我怕输不起起啊,食宿款没问题,机票钱也算能凑合给你,但误工费是无论如何付不起的。比比看看也好,PK也罢,这些都不是我的最终目的,我的真正想法其实很简单很简单,就是一直想真正知道配制了市售国产设备号称130克或150克的F3P到底能飞成什么样子?既然你是130克或150克的代表,并且已代表,你就再代表一下发个视频,视频不要长,30秒就足够了。再次表达对你的谢意。当然,如果大家证实你的130克或150克比我200克飞的好,我会在5IMX论坛专门发帖向你表达敬意。你看如论?我是很诚心的。
作者: kldniao    时间: 2011-11-13 06:28
有点钻牛角尖了:em17:
作者: jingjun    时间: 2011-11-13 07:08
呵呵  这个大叔非常喜欢钻   让他钻去吧
而且总是称他人为你们高手   而自己说话的口气岂是高手能比的？哈哈
让我想起了幼儿园:em15:



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