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标题: 恒龙的给力消息!。。。以及更给力的跑偏的辩论！。。。 [打印本页]
作者: ZTZ-99    时间: 2011-7-17 18:09
标题: 恒龙的给力消息!。。。以及更给力的跑偏的辩论！。。。
终于要出中 国坦克了，还是99和99A，不是09阅兵的99B。恒龙又是利用模具价值最大化。

[ 本帖最后由 ZTZ-99 于 2011-7-23 19:10 编辑 ]
作者: 杭州之江    时间: 2011-7-17 18:11
给网址
作者: ZTZ-99    时间: 2011-7-17 18:13
恒龙的官方网站。
作者: b2a6m    时间: 2011-7-17 18:20
这就对了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:em26:
发展才是硬道理！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:em26:
早就该这样了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:em26:
问一句，有出德国鼬鼠战车的可能吗？商机无限啊！配合豹2玩起来才有意思！:em15:
作者: tingbomb    时间: 2011-7-17 18:30
你们太给力了 ，恒龙官网都打不开了:em17:
作者: akg240s    时间: 2011-7-17 19:05
恒龙的东西质量怎么样啊？只见过一个魔友玩过越野
作者: goenitz    时间: 2011-7-17 19:19
比例？
作者: hnyz    时间: 2011-7-17 19:33
(, 下载次数: 41)

这个外表帅的一塌糊涂，，不过，希望能像 那个油动98坦克 一样，各种灯光齐全，，还有那个光学电子对抗系统 能左右转转，发个激光束就齐了，，，，

[ 本帖最后由 hnyz 于 2011-7-17 22:30 编辑 ]
作者: hnyz    时间: 2011-7-17 19:41
借用张图，99看着很顺眼，，，，

(, 下载次数: 48)

[ 本帖最后由 hnyz 于 2011-7-17 19:50 编辑 ]
作者: fzr250rr    时间: 2011-7-17 20:31
http://www.henglongtoys.net/News.aspx?ID=5
作者: fzr250rr    时间: 2011-7-17 20:39
原帖由 b2a6m 于 2011-7-17 18:20 发表
这就对了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:em26:
发展才是硬道理！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:em26:
早就该这样了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！:e ...



说的不错我很期待鼬鼠！！！！！！！！！！！可惜现在我只有两款静态的1:35的
作者: 狂飙石头    时间: 2011-7-17 21:22
:em15: 确实给力！
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-17 22:15
比较期待虎王呢，99不感兴趣
还有，99兄好久不见了啊
作者: 鈊碎乄孤影    时间: 2011-7-17 22:18
扑街！！！给力啊！！！:em26:   坐等！！！到时候得来个！
作者: 香港vstank    时间: 2011-7-17 22:54
恒龙的质量不行啊朋友们，期待vs系列的99式吧
作者: 上山植树    时间: 2011-7-17 23:03
原帖由 香港vstank 于 2011-7-17 22:54 发表
恒龙的质量不行啊朋友们，期待vs系列的99式吧

您既然这么说，那我也就照实说了， VS的比例不行啊哥们儿，还是期待HL1:16的至少能改造。
作者: md35    时间: 2011-7-17 23:04
HL等着赔吧！
中 国的山寨坦克，看那个地盘和挡泥板，二次大战的时候就有了。
作者: md35    时间: 2011-7-17 23:14
中 国的坦克总师都是70多岁的人了，他们不死，中 国的坦克是没有希望的。中 国的工程院院士，都是社 会活动家，除了花钱，管钱，争官，屁都不会。说中 国的坦克达到实际先进水平，那是传说！

[ 本帖最后由 md35 于 2011-7-17 23:15 编辑 ]
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-17 23:37
原帖由 香港vstank 于 2011-7-17 22:54 发表
恒龙的质量不行啊朋友们，期待vs系列的99式吧

额，这个吧，24比例的都不在我考虑范围内，你们能出16的么？我可以考虑买
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-17 23:39
可以说，中 国坦克的就是一坨屎，垃圾的不行了，我是实话实说，跟豹二M1啥的简直天壤之别的
作者: llmyshow    时间: 2011-7-17 23:51
不知道水准应该比以前好
作者: kenken    时间: 2011-7-17 23:56
原帖由 hyjhyj123 于 2011-7-17 23:39 发表
可以说，中 国坦克的就是一坨屎，垃圾的不行了，我是实话实说，跟豹二M1啥的简直天壤之别的
不是有说现代坦克十名,99入榜吗?
现今最强该是M1 及挑战者,实战经验多,改良也多,99式除军演外该没经实战考验,有多强也是浮云
有出99式也得买个看看,外观还是不错:em15:
作者: 弹壳金属2009    时间: 2011-7-18 00:09
原帖由 md35 于 2011-7-17 23:14 发表
中 国的坦克总师都是70多岁的人了，他们不死，中 国的坦克是没有希望的。中 国的工程院院士，都是社 会活动家，除了花钱，管钱，争官，屁都不会。说中 国的坦克达到实际先进水平，那是传说！

99的总设计师还是值得大家敬佩的！他至少推进了不少中 国坦克的发展，这一点我们必须承认！！个人观点！！
如果HL真的出了，我是要收的！
作者: 伊扎克玖尔    时间: 2011-7-18 00:10
我要进！
作者: goenitz    时间: 2011-7-18 00:35
原帖由 伊扎克玖尔 于 2011-7-18 00:10 发表
我要进！

+1
作者: qqqqwa    时间: 2011-7-18 02:56
这车很有兴趣，楼上那vs枪手，和hl叫什么板？有种找田宫去~其实就是hl你也比不过，非主流的比例 幼稚的电控 低下的性价比 连改造都没兴趣，记住：好产品是做出来的不是吹出来的，更不是找点你这种托能管用的
作者: inferno    时间: 2011-7-18 04:48
如果是1/16的话，一定要进一台。
作者: mym26tank    时间: 2011-7-18 07:49
99期待！如果HL出，乐瑟（垃圾）我也收！因为那是国坦！支持VS说HL是乐瑟或贬低99是乐瑟为什么VS这个乐瑟还跟着HL一起乐瑟！老-子（四川话）就要支持HL！你个香港脚丫子:em15:
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-18 08:28
我说99坦克垃圾是说技术跟国外比差远了，操纵方式竟然还是N年前苏联那种档把子样式的......与豹二，M1比，差了不是一点半点，主要是人思想腐朽吧。
还有99那样子，个人感觉丑。口味问题吧
这个跟爱国无关吧，个人一致认为好就是好，不好就是不好，确实是豹二M1比99强很多。
作者: mym26tank    时间: 2011-7-18 08:31
:em15:
作者: 酷多伊马斯达    时间: 2011-7-18 09:43
标题: 标题
没有调查过就没有发言权哦。如果见到大改实车，估计大部分人都会感叹。不要老以陈旧观点看问题，欧美宣传搞的好。有机会可以去装甲兵指挥学院和北方车辆所看看豹2。
作者: hnyz    时间: 2011-7-18 09:52
英国坦克也好不到哪去，现在全世界都是用的 滑膛炮，还能捎带发射炮射dao dan，，而英国的挑战者 还是固执的坚守自己线膛炮，而线膛炮根本就没有办法实现 末端的引导，，
      之所以沿用线膛炮，一是面子问题，他不愿意用德法的技术，因为他是老牌工业强国。   二是，英国坦克没有实际的对称或较高的 对手坦克，也没有机会对抗，，试问英国跟着老美四处打仗，，哪次战斗、哪个敌方有旗鼓相当的坦克？对付 那些仅仅装备了淘汰世界主流几十年的苏系老坦克 的对手小国 如同切瓜砍菜！有着巨大的装备代差和绝对的优势，，         但是如果英国和法国、德国、美国甚至日本的90或10式坦克对干就没有任何优势，，所以说英国的挑战者只是欺负弱国小国的工具，如果和大国其它强国对干 会死得很难看！
作者: subaru.h    时间: 2011-7-18 09:53
标题: 期待，不知道功能如何
作者: 坦克老玩童    时间: 2011-7-18 10:04
这个要进
作者: hnyz    时间: 2011-7-18 10:06
标题: 回复 29楼 hyjhyj123 的帖子
99和其它坦克比没有经过实战检验，自然有待观察，，但也不是一无是处，起码装备了德国发动机的99坦克 和德国豹2的一些型号是一样水平的。      
         坦克主要是四个要素，火力、防护力、机动性、和信息能力。  就动力看99式和 豹2系列，M1比没有太大的差别，因为用的是德国发动机，因此机动性 相当。
火力方面和豹2比 主要是精度和质量的差别，莱茵钢铁是有资本的，连日本的90和10式坦克也用的是莱茵钢铁出产的 炮管，而中 国用的是俄罗斯的滑膛炮。
防护性，传说99地盘继承了T72/T80的问题，但炮塔很好，，信息能力就明显比不过了，，，
作者: sdly    时间: 2011-7-18 10:16
96，,99很多人不太喜欢的地方其实就是他的传动系统，这也不能怪设计师啊。很长时间我国的工业能力都搞不出可靠的综合传动系统和大功率发动机，设计师也就只能立足于实际。所以总师说的是“单个比部件不如人，但系统集成不差人”。没办法，大功率发动机和液力传动+机械传动的双流传动系统没有雄厚的工业积累是搞不出的，关键还是可靠。
现在的大改装的1500马力和液力+机械传动应该是世界同步了，也是工业积累的结果。以后那种定轴变速箱和行星转向机估计就少见了。至于挡泥板之类的就无所谓，那些东西最好没有，麻烦。
作者: tomzag    时间: 2011-7-18 10:51
我看到过他们的HL的pz3, 细节水平还是在玩具水平.我真希望虎贲/方舟,或者tamiya出９９坦克．虎贲/方舟t55, 象式有需要改进的地方，但已不是玩具水平了．我尤其喜欢他们的底盘和悬挂．HL的虎１的悬挂完全错了，悬挂臂全是塑料的．路轮和内部功能系统对我来说完全不能接受．
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-18 11:32
恒龙毕竟便宜，对得起价格
田宫贵，但是精品
虎贲嘛，不多说了，竟然跟田宫几乎平齐的价格，品质差了不是一点半点
作者: guobasten    时间: 2011-7-18 11:38
99大改还是不错的，至于传动部分不能怪设计师，国产的动力和波箱比MD和汉斯确实是有很大差距的。HL出1:16的话一定要入一台！
作者: inferno    时间: 2011-7-18 11:45
hl坦克便宜啊。一个人搞个好几台都不成问题。田的话一台都吃力。
作者: 东方朔    时间: 2011-7-18 11:45
只是希望外壳可以做结实些，其他无所谓
作者: 丁凯    时间: 2011-7-18 11:49
我觉得HL的造工不算差了，卖价也便宜，对新手来说已经不错。:em04:
作者: tomzag    时间: 2011-7-18 12:07
原帖由 丁凯 于 2011-7-18 11:49 发表
我觉得HL的造工不算差了，卖价也便宜，对新手来说已经不错。:em04:

对新手来说!!! :em19:
在国内，虎贲和田宫　是一个价位？？　那应该在国内买tamiya．　喜欢日本货，不喜欢日本人，真希望我们中 国的企业家造出精品，中 国的钱中 国人赚！！　现在有的玩具厂商用的是有问题的塑料，在此就不说名字了．同志们，开眼呀！贪便宜有时要付出血的代价的．:em25:
作者: kerrwang    时间: 2011-7-18 12:32
哈哈
作者: szjed    时间: 2011-7-18 12:33
:em15: 太级力了
作者: TigerI    时间: 2011-7-18 13:45
ztz兄好像沉默了好长时间。:em15:
作者: ZTZ-99    时间: 2011-7-18 14:49
讨论得很热烈啊:em15:
99一直在不断改进完善中，到大改已经不可同日而语。虽然和M1，豹2比还有差距，但是各有千秋，不至于那么不堪，由于所谓的保密和XXTV的SB报道，电视和图片中看到的99确实不咋的，但是除了外形，内部是真99吗？从外形来说，不管是99还是大改，一些细节和造型还是欠考虑，这是设计师的审美观问题，觉得卖相不够好，从技术来说，当然还有不少差距，毕竟基础弱底子薄，没啥沉淀，只能立足现有和能得到的技术，逐步改进。但是只要有重视，肯投入，相信会越来越强的。另外老外确实比较会吹，东西是不错，营销宣传也给力，专题片纪录片随处可见，放开让你看，不像X 军，什么都保密，让你远观就不错了。
各人眼光，萝卜青菜各有所爱，希望恒龙外形做准确些。翘首以待啊。。。。
来两张静态高手的作品，35比例的，希望恒龙的有这个效果，那太棒了:em15:

[ 本帖最后由 ZTZ-99 于 2011-7-19 00:15 编辑 ]
作者: wylier    时间: 2011-7-18 14:51
原帖由 香港vstank 于 2011-7-17 22:54 发表
恒龙的质量不行啊朋友们，期待vs系列的99式吧

vs除了外观什么的都不行
作者: hnyz    时间: 2011-7-18 14:56
(, 下载次数: 60)

那个99式其实就是98式，和战地2里的中 国坦克一样，没有楔形装甲，车头可能还有一个V型 铁甲，典型的T72风格，
挂载 反应装甲的  99A  才是真99坦克，，

[ 本帖最后由 hnyz 于 2011-7-18 14:58 编辑 ]
作者: zgchen    时间: 2011-7-18 15:09
哎，国坦性能还行不过外观拉轰方面和M1豹2真的没法比，感觉要是出虎王到是要收一辆的。
作者: zzpabcd    时间: 2011-7-18 15:21
坦克三大要素 火力 机动 防护， 99改在其中两项火力和防护上超过豹2，DM53 DM63在125MM三期弹面前只够提鞋的份，以为搞99那些人没玩过豹2吗？120滑的进口毛培还有一堆丢仓库里积灰；有些人真是“无知者无畏，无知当个性”。
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-18 16:18
原帖由 tomzag 于 2011-7-18 12:07 发表

对新手来说!!! :em19:
在国内，虎贲和田宫　是一个价位？？　那应该在国内买tamiya．　喜欢日本货，不喜欢日本人，真希望我们中 国的企业家造出精品，中 国的钱中 国人赚！！　现在有的玩具厂商用的是有问题的塑料 ...

是呀，虎贲很牛的，都号称象式是实车录的，难道他们真的穿越了吗:em15: :em15: :em15: 而且一味的贬低人家恒龙，小看田宫，等等吧，品质垃圾倒了极点，价格巨牛逼，跟田宫靠齐
没办法，我被逼的只能买田宫和恒龙，注意没有虎贲，VS，这俩直接不在我考虑范围内
作者: tomzag    时间: 2011-7-18 18:51
原帖由 hyjhyj123 于 2011-7-18 16:18 发表

是呀，虎贲很牛的，都号称象式是实车录的，难道他们真的穿越了吗:em15: :em15: :em15: 而且一味的贬低人家恒龙，小看田宫，等等吧，品质垃圾倒了极点，价格巨牛逼，跟田宫靠齐
没办法，我被逼的只能买田宫和恒龙， ...


有恒龙在，虎贲就没到极点，品质比恒龙好得太多了。关键是价位，田宫是多少钱？虎贲？我很难相信在国内他们两家价位一样。在这里，虎贲只是田宫的１／３。我觉得虎贲的性价比很高。恒龙吗，我是不买的。原因我就不说了。
作者: taifengdada    时间: 2011-7-18 19:16
坦克大PK么？？？现在坦克最大的杀手是飞机。。。按现在坦克火炮威力 PK都是一炮解决。。就看谁先开火谁打的准打的远了。。
作者: wkn    时间: 2011-7-18 20:12
希望能有更多更好更实惠的模型能造福模友！
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-18 21:04
原帖由 tomzag 于 2011-7-18 18:51 发表


有恒龙在，虎贲就没到极点，品质比恒龙好得太多了。关键是价位，田宫是多少钱？虎贲？我很难相信在国内他们两家价位一样。在这里，虎贲只是田宫的１／３。我觉得虎贲的性价比很高。恒龙吗，我是不买的。原因我就 ...

三分之一？？？我靠，国外那么便宜？？？？
作者: inferno    时间: 2011-7-18 21:24
我看TOM一定是搞错了。
虎贲在国外也不便宜。就算是在国外通过厂家直销，T55车体也要300$左右。加上电控大概就要450$左右。Tamiya的东西价格不好说在加拿大的模型店买那一定是很贵的。如果通过Ebay之类的从香港网购的话虎或大馒头大概要600-700$。豹二当然是例外。三分之一是有些离谱。当然如果TOM也和那位香港大叔一样和虎贲有关系，能拿倒便宜价格的话，那就另当别论了。
作者: tomzag    时间: 2011-7-18 23:40
tamiya leopard 2a6 at towerhobbie: $1029
http://www3.towerhobbies.com/cgi ... p;I=LXGMS2&P=ML

Hooben T55 at awesomehobbies: $299:
http://www.awesomehobbies.com.au/shop/ah000283.html

我确实忘了电子部分，　那也差不多１／２左右。总不会价位差不多吧！　谁能提供一下两家在国内的价格。
作者: inferno    时间: 2011-7-18 23:49
Tom你不能把T55去和Tamiya中最贵的leopard 2a6去比。其实除了leopard 2a6以外其他基本上也就在700左右。说实话如果拿虎贲T55的质量来说。确实是不便宜。我倒是觉得虎贲T55连HL都不如。装个T55没把人烦死。当然象式我没有不知道质量如何。

[ 本帖最后由 inferno 于 2011-7-18 23:53 编辑 ]
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 00:30
我是这么看的。遥控坦克是一个爱好，是一个花时间的爱好。对一些人，花时间多不好，对一些人，画这些时间是享受。就好像练健美。有些人在健身房花３三小时每天在被人眼里就是傻子。虎贲的产品是有好多地方有待提高。但总思路是和tamiya是在一线上，发烧级，　不是玩具级。tamiya的虎王，sherman,细节需要改动很多，这是因为１９７４的磨具遗留，多少人说：“烦死”。所以花些时间，你能使虎贲成为好看，and a good runner.因为虎贲提供一个好的基础。Bandai的hummel也是一样。
我的朋友把hl的pz3变成发烧级，　他花费的比tamiya 还多。
关于价钱，leo2a6 是最贵的，但我想说的是虎贲和田宫还不是一个价位，便宜得多。你买的发烧级，不是玩具级。　
作者: ZTZ-99    时间: 2011-7-19 00:59
虎贲的就是工艺和精度太差。
恒龙的经济实力肯定很足，希望老总的头脑也发热一下。
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 01:16
原帖由 ZTZ-99 于 2011-7-19 00:59 发表
虎贲的就是工艺和精度太差。

和谁比？和田宫？是　　和恒龙？好得多。

原帖由 ZTZ-99 于 2011-7-19 00:59 发表
恒龙的经济实力肯定很足，


这也是爱好者选择坦克要考虑的？买恒龙虎１送１０００元:em14:
作者: inferno    时间: 2011-7-19 01:23
实际上。我想说的是虎贲的T55完全不值那个钱。只要你花时间，花钱一堆塑料片也能变成发烧级模型。Tamiya贵但是他贵的有他的道理(从某些角度)。看看虎贲的T55板件，就算他是Tamiya的1/3我也觉得不值。最可气的是gearbox的齿轮上竟然一边又铜套一边没有，而且炮塔转向机构根本就转不动。有些问题根本就不是工艺和精度的问题，而是态度问题。
当然如果虎贲今后有进步的话当然是很好的。至少可以多一种选择。
作者: ZTZ-99    时间: 2011-7-19 01:34
原帖由 tomzag 于 2011-7-19 01:16 发表


这也是爱好者选择坦克要考虑的？买恒龙虎１送１０００元:em14:

没有理解我的意思，经济实力充足，可以考虑做一些发烧级的啊，当然也不反对送money:em15:
作者: hd381    时间: 2011-7-19 01:35
淘宝上面一搜，T55声光版的3120，田宫便宜些的3900到4200，包括M26，虎王等车型。另外发现这个（看图）

如果忽视战车型号的个人喜好，虎贲还是很不错的，毕竟是自己开发的模具，成本高，分摊到每台坦克上，价格就下不来

[ 本帖最后由 hd381 于 2011-7-19 01:37 编辑 ]
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 01:45
原帖由 inferno 于 2011-7-19 01:23 发表
实际上。我想说的是虎贲的T55完全不值那个钱。只要你花时间，花钱一堆塑料片也能变成发烧级模型。Tamiya贵但是他贵的有他的道理(从某些角度)。看看虎贲的T55板件，就算他是Tamiya的1/3我也觉得不值。最可气的是gearb ...


２年前，在rcuniverse forum 上，我极力捍卫tamiya. 恒龙党列出８０５(:em15:)理由说tamiya不值那价钱。尤其是leo2a6，为什么tamiya 要价那么高，基本全是塑料件. 由此看来，值不值是由个人价值观和钱包大小来决定的。我觉得虎贲的性价比不错。
我的t55的gearbox 没有问题。　无论哪家产品，总会有质量漏网之鱼。关键是厂家的售后服务如何。虎贲的售后服务怎么样？他们的态度如何？
作者: inferno    时间: 2011-7-19 02:53
这个东西确实是个人感觉很重要。反正我在做T-55时候遇到的纯产品质量问题是多得很。让人火大。我也希望虎贲的东西好一些。不要那么烂。好像他们的象式比T-55好了一些。不去讨论这些事了。我什么时候有时间一定去拜访一下。讨教点技术问题:em15:

[ 本帖最后由 inferno 于 2011-7-19 02:54 编辑 ]
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 03:22
原帖由 inferno 于 2011-7-19 02:53 发表
这个东西确实是个人感觉很重要。反正我在做T-55时候遇到的纯产品质量问题是多得很。让人火大。我也希望虎贲的东西好一些。不要那么烂。好像他们的象式比T-55好了一些。不去讨论这些事了。我什么时候有时间一定去拜访 ...


也许不是质量问题，是有些人太笨了？:em23:连炮口的零件都忘了？:em16:

just joking, sure, call me and we will see if possible we can meet, maybe i can take you to the next battle day on the detroit side or we can have a mini battle day with Greg and his friend. Bring your pantiger along with you too:em19:, check your pm.
作者: inferno    时间: 2011-7-19 04:43
Hahaha.. 你说的太对了。。。我也希望是应为我脑子进水而不是虎贲的质量问题。:em15:
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-19 07:57
虎贲的售后啊，哎..........TOM，我就不多说啥了
貌似对老外比较好，无论是品质，价格，还是售后，如果我没有猜错的话
作者: f305672066    时间: 2011-7-19 08:10
我期待豹2啊
作者: tankkiller    时间: 2011-7-19 09:02
原帖由 md35 于 2011-7-17 23:14 发表
中 国的坦克总师都是70多岁的人了，他们不死，中 国的坦克是没有希望的。中 国的工程院院士，都是社 会活动家，除了花钱，管钱，争官，屁都不会。说中 国的坦克达到实际先进水平，那是传说！
——一个“中将”发言水平就像个红卫兵一样，只会喷！
作者: 冰淇淋MM    时间: 2011-7-19 09:06
本来不想说什么的，不过还是要澄清一些事实。
虎贲的服务怎么了？请问楼上几位，有问题虎贲没有给你们解决吗？要么你自己没有来联系。你去联系别几家的客服(包括国外大牌子试试，人家鸟不会鸟你！），虎贲专门建立有客户服务中心，所有的问题都会得到解决，这个是有口皆碑的，国外的个人买家有问题直接跳过零售商，从虎贲的客服中心得到服务的。你去找X田试试，去找别家试试？？？
T55的组合度的确有一些问题，这个是已经说了很多次了的，是为了追求真实度屡次修改模具的结果，如果不满意，可以去做下新的象，再来评论。
关于象的“真车实录”，是录制于法国的虎式坦克，内行的都知道虎式和象式的声音差别并不大，这样说也未尝不可啊，如果你一定要理解为象式，那现在和你澄清下，行了吧！
某些人，不知道处于什么心态，一有虎贲产品出现，都一定要来跳出来骂几句，都已经到了令别的网友厌烦的地步，好像不骂几句就不能表明自己有多高明，不骂几句就不能显示出自己是高手，真正的高手是有一个平和的心态，为大家提供优秀的作品。
中 国的模型业需要大家的支持，好不容易有点像样的作品，不是给于鼓励而是一味地诋毁国货。这样下去，国内的模型业会都很心寒，大家都去做玩具好了，反正量大跑得动。你要精品，去求X田好了，反正你不缺钱。可惜人家出来出去是这点东西，根本不鸟你这个小小的中 国市场！

[ 本帖最后由 冰淇淋MM 于 2011-7-19 09:09 编辑 ]
作者: seaprince    时间: 2011-7-19 09:17
原帖由 ZTZ-99 于 2011-7-18 08:59 发表
虎贲的就是工艺和精度太差。
恒龙的经济实力肯定很足，希望老总的头脑也发热一下。

虎贲的工艺和精度和田宫比是差了点，但是和恒龙比还是要好太多，可以拿虎贲的完成品和恒龙的完成品比对下就知道，这个论坛是有很多照片，RCG和RCU还有很多，可以自己去找，恒龙的货无论怎么改都无法有虎贲那种真实的感觉。
虎贲出的是套件，很多问题玩家可以直接看出来，恒龙出的是完成品，很多问题都在工厂生产中消除了，如果恒龙出套件，会比虎贲烂很多很多。所以国外恒龙基本都是大人给小孩玩，或者喜爱暴力操控的玩家，喜欢玩外观和动态的，对恒龙都没什么感觉。
作者: mym26tank    时间: 2011-7-19 09:37
期待HL！大众消费！我支持！只有先普及才能再发展！我只吃的起大排档！大酒楼的山珍海味无福想用！还怕店大欺人！算了！还有这个MM你不去庆祝民国百年跑这扯什么蛋！还有你在价钱上向田宫看齐！质量你就因该做到！不要把质量管理问题扔个玩家！最后要么国人洋人一视同仁！不要把国人当冤大头！认认真真研发！保质保量生产！老老实实做人！问心无愧！还惧一点闲言碎语！大家批评你你就因该虚心接受！有则改之！无则加勉！这点道理都不懂！一个一味靠打击对手产品的企业最终也会昙花一现的！有那个精力多放在研发、生产、销售上！上帝（客户）不会偏心任何人！只要你心里有上帝·····

[ 本帖最后由 mym26tank 于 2011-7-19 10:07 编辑 ]
作者: 啊呀我靠    时间: 2011-7-19 09:53
尼玛！不顶不行啊！
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 11:06
原帖由 mym26tank 于 2011-7-19 09:37 发表
期待HL！大众消费！我支持！只有先普及才能再发展！我只吃的起大排档！大酒楼的山珍海味无福想用！还怕店大欺人！算了！还有这个MM你不去庆祝民国百年跑这扯什么蛋！还有你在价钱上向田宫看齐！质量你就因该做到！不 ...

这些话看来生硬了些，但是道理不粗。对那个厂家都适用。
做市场，是怎要针对对象。
田宫的产品是决对不适给小孩做的。当然只吃的起大排档的也买不起。有些人连大排档都不吃的起，我想他们会想：“恒龙这些无人道的家伙。只顾赚钱给那些爱玩的人作坦克，也不管我们吃不上饭的人。”　
只吃的起大排档的人的老婆说：“身体健康都顾不上，还发疯的玩什么坦克”，　只吃的起大排档的人说：“老*拼死拼活上一天班，还不能买一个便宜玩具玩玩。放松放松。我又没买田宫的。”　老婆说：“你想买，买得起吗？　就算买了，有时间做吗？就算做了，你还得花钱让人喷涂，做旧。要不多难看。就算都做好了，儿子给你踩了怎么办？要买，买恒龙，儿子踩了也不心疼。“　
mym26tank, 只是接着你的比喻打个比喻，不要介意，不是说您。
作者: Jack48    时间: 2011-7-19 12:06
鼬鼠 1:16的太小了
作者: 丁凯    时间: 2011-7-19 12:24
原帖由 tomzag 于 2011-7-18 12:07 PM 发表

现在有的玩具厂商用的是有问题的塑料 ...

我的原意就是您所说那样。各大厂家都有技术和造工了，就是塑料品质方面不提升……:em17:
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 12:37
http://www.cnslbl.com/News/News_View.asp?NewsID=2003
更缺德的是，有的厂商用医院注射器的回收塑料。不想指名道姓。就像上边的文章说的："便宜没好货，好货不便宜"。　
作者: hyjhyj123    时间: 2011-7-19 13:22
原帖由 冰淇淋MM 于 2011-7-19 09:06 发表
本来不想说什么的，不过还是要澄清一些事实。
虎贲的服务怎么了？请问楼上几位，有问题虎贲没有给你们解决吗？要么你自己没有来联系。你去联系别几家的客服(包括国外大牌子试试，人家鸟不会鸟你！），虎贲专门建立有 ...

我说了啊，虎贲的服务我不想多说啥，大家都知道吧？？还用我摆个事实给大家？？不必了吧？？人家田宫产品就没任何问题几乎，根本不用客服，不过话说，日本的东西能在中 国有客服的有几样？？汽车，各种日产东西，不光田宫不理中 国人吧，这个是日本的歧视政策，没的说。
挺期待象式的，但是不敢买啊，北京几个家伙去看实物了，我说咋样，人家给我说的是不建议买。
关于这个实车实录，怎么叫实车实录呢？不用我咬文嚼字给你作解释吧？虎式是汽油发动机，象式是电动的，你怎么能说是差不多的？要按你的理论，是不是所有的德国坦克音效都差不多啊？？？？
我还真怀疑你去录虎式了，怎么不拍点实车录的照片啥的说明问题啊？貌似，是我搞了很多的虎式虎王黑豹等等的高清视频，然后分享给了很多人，不知道是不是从我这里提取的音频，当然很多人也有老外的高清视频，这个待考证，我不能说是怎么弄的...还有，你声组都没技术啊，是买的谁的声组不用我指明吧？非要这么说明白你才开心了？？？
我不是高手，论坛高手多了去了，貌似大家观点都比较一致.......关于田宫，我什么时候说过田宫的性价比好？？我始终认为田宫是奢侈品，贵的要死，一堆破塑料卖个好几千，而且还有田宫为了省成本，虎式虎王黑豹猎豹的声组共用一套:em09: :em09: :em09: 这是很垃圾的，而且田宫各种配件订购，贵的要死，周期还长......小日本田宫本来就是以欧洲市场为主的，中 国根本不会理睬，就像日本车的售后很烂一样，这个大家也都心知杜明，有意思扯这些么？
虎贲是日本的厂商吗？？既然是中 国的企业就不应该对国人好一些？？为什么垃圾版件的T55能到我手里而不是老外手里？这是怎么个事实？？？
还有一个事实跟大家澄清，田宫做模型是丈量实车开模，国内除了小号手购买了虎王的版权开了个16的虎王以外，还有谁是这样？？？说句不好听的，HL虎贲是不是就是翻版人家的了（待考证）？？在国外的话是要你负法律责任的！！
虎贲做好了，不会有人叨叨的，相反问题很多才会有人跟你叨叨，苍蝇不叮无缝的蛋啊！！你各个方面做好了这些对你们来说的异议就会消失。
作者: ZTZ-99    时间: 2011-7-19 14:07
楼歪了:em17:
作者: 爆耶ZZ    时间: 2011-7-19 15:04
上将喷人挺厉害啊，貌似什么都知道:em23:
顺便说下虎贲，我觉得情有可原，作为国内一个没资金但又想开创遥控模型这个市场，确实产品的性价比让人很尴尬，但是能够在中 国N多喷子和田的压力下去做产品，迈出这一步已经不错了，我相信不可能一直停留在现在技术层次，随着资金的堆积肯定会作出更棒的产品，毕竟这个市场有点小，而且几乎被田垄断的情况下。
加油国产模型！
另外喷人喷国产坦克也要有个度，这是公共区域，个人发泄还是掂量下形象。未必你真的了解透彻过。
作者: zhongnanyang    时间: 2011-7-19 15:56
都不是好东西~
作者: 520nuonuo1314    时间: 2011-7-19 18:10
啊~好久没来论坛上看看了~:em15: 下午吵那么凶啊~话说~我的第一辆坦克就是HL的~当时，觉得虽然是N次料做的，但也还行，不至于说开着开散架，改装一下~还是不错的~后来~入手了一辆VS的虎1，发现操控，比例，音效，完全不行，于是，VS落灰至今。后来，去香港买了人生第一辆TAMIYA 豹2A6，5500RMB入手，装了一个礼拜搞定，过程非常享受，只是拿笔刀切切水口而已，连准备的砂纸都没有用上。操控，音效，越野性能，都在我心中达到一个巅峰，如神一般存在我心中。（这种感受，可能那些没玩过德国模型，只玩过田宫模型的有感觉吧。）接下来，漳州一位模友入手了备受争议的虎贲T55，他装了一般，觉得电路不行（只能前后走，其他全部瘫痪）一位是他控的问题，于是叫我帮他看看，顺便给他剩下没装完的装完。于是，我欣然答应。拿到T55后，才发现，轮胎在论坛上发的板件问题，我也遇到了，好吧，既然答应了朋友装，就硬着头皮上了。********期间省略一万字。不想爆粗口。后来，有遇到电路出现问题，又返厂维修。关于那个板件问题，我觉得，我应该说说，我们家也是搞注塑的，做了20多年。我老家是浙江台州的，中 国模具之乡，话说，虎贲所谓为了追求仿真而修改N次得模具？难道他们刚开发模具的时候，木有图纸？然后慢慢收集图纸，再慢慢来修改？是他们的准备工作没做好？还是？不过也罢，毕竟我也不算虎贲的客户，他们也没必要搭理我们。只是觉得，好好的题材，做出来产品那么烂。人家装田宫的坦克会去享受那个过程，HL嘛，人们应该会去享受改造的过程，不过，能把虎贲装出来不说蛋疼的哥们，我服你。只是希望国产的模型厂能做好点。虎贲的那啥MM，希望你去买一套号手出的虎王。看看他们的板件，进料口那些的。我觉得，那款坦克，绝对达到了田宫的水准。可惜不是RC的~也许~你们的路还很长，rc坦克，并不是单纯的复制山寨*****的那些神马机构就可以了的。话比较多，只是为那些装过T55的哥们鸣下不平。希望以后，咱论坛里谈论的不是田宫模型，而是虎贲模型。
作者: kenken    时间: 2011-7-19 19:53
看不过..也说二句,板件留有大量水口,是模具制作问题,与车设计是没关系的,难道模具也是自己生产的??新模具没试模吗?留有那么多的水口也过关,也太过了,这些板件该扔到回收筒,强出货也只会损坏厂家的名声,看来国内厂商都没品牌形像观念,这个老外确是到位
作者: mym26tank    时间: 2011-7-19 20:07
:em15:
作者: AMG    时间: 2011-7-19 21:13
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: qqqqwa    时间: 2011-7-19 21:14
标题: 标题
原帖由 hyjhyj123 于 2011-7-19 13:22 发表

我说了啊，虎贲的服务我不想多说啥，大家都知道吧？？还用我摆个事实给大家？？不必了吧？？人家田宫产品就没任何问题几乎，根本不用客服，不过话说，日本的东西能在中 国有客服的有几样？？汽车，各种日产东西，不 ...

好久没发言了，这贴里各位兄弟吵的真凶，这才是论坛该有的环境，各述己见~轮胎同学的意见我很支持，那个什么mm，你这就不是一个商家该有的态度，打击买家，不从自身产品找问题却在那顾左右言其它，苍蝇不盯无缝的鸡蛋，你看看光本坛里你们这货自出了以后有多少反应问题的贴子
作者: inferno    时间: 2011-7-19 21:34
我没用过田的东西不好说。Hooben的T55感觉就像当年国内刚刚开始生产模型时候的浇注和质量水平。这样的东西受到批评是应该的，当然作为一个小的模型商(注意不是厂)的第一个产品，有时有情可原。 虽然有些话不那么好听，但是厂家还是能够听取意见才行。
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 21:38
原帖由 hyjhyj123 于 2011-7-19 13:22 发表
虎式是汽油发动机，象式是电动的，你怎么能说是差不多的？要按你的理论，是不是所有的德国坦克音效都差不多啊？？？？


象式　的驱动是这样的。首先两个Maybach HL 120 发动机发电。然后电力送到电动机驱动坦克行走。虎１用的V-12 Maybach HL 230 P30发动机。　发动机的厂家是一样的。没听过真车，不知道相差多少。但是真车和录音总是不同。tamiya 都不是很真实。bank的是我听到的最好的。
作者: AMG    时间: 2011-7-19 21:38
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作者: wylier    时间: 2011-7-19 21:41
好久没有这么热闹了。田宫的是奢侈品，但是装的过程是享受，心情是愉悦的。恒龙的是大众货，便宜。人人都能买的起，虽然质量不咋地，细节也不怎么样，但是便宜啊。对的起那几百块，而且还是很多升级配件。升级空间大。vstank的，外观不错。但是就只是外观。当个静态模型还不错的。虎贲，还没有买过，因为看到那个板件的样子，看到各位装了虎贲的反应。真的不敢入。都基本和田宫价格差不多的东西确实无法接受这种品质。真的无法接受。其实还是要商家自己要有自己的认真态度。
作者: tomzag    时间: 2011-7-19 22:29
原帖由 AMG 于 2011-7-19 21:38 发表
哈哈~~我刚刚才仔细看了楼上的所有回复~~觉得很有意思啊，虎贲的售后服务这么牛B？板件这么叼？还实车录音？这个象式请厂家告诉我你们是怎么录的？去哪个神奇的国度录的？有哪个神奇的国度为了你录音还修复了象式？？ ...


我觉得不要在这个声效上纠缠，说欺骗也太夸张了。举个例子，田宫确实是录了虎王坦克的声音。但声效器出来的绝对不完全是虎王的呻吟。炮管升降，炮塔旋转，炮声全是合成的。引擎声都不准确。bank是最清楚的。可没有人说田宫骗人吧。何况，一个虎王的声音，虎１，panther, jadgtiger, pz4全都用。可没有人说田宫骗人吧。
恒龙，vstank就更别说了。
厂家的设计过程，地点，费用都是商业秘密。不用公开。
虎贲的t55 是我到今天来最喜欢的坦克，也许是因为他是中 国坦克。确实需要时间和脑子把它完美。但我很享受。因为田宫的太容易了，没有挑战性。
我喜欢虎贲不是因为他已经很完美了，是因为他有潜能。是１／１６遥控坦克中 国的希望。当然，虎贲要虚心听，努力改进不足。
作者: AMG    时间: 2011-7-19 23:17
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作者: AMG    时间: 2011-7-19 23:23
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 丁凯    时间: 2011-7-20 00:21
原帖由 tomzag 于 2011-7-19 12:37 PM 发表
更缺德的是，有的厂商用医院注射器的回收塑料。不想指名道姓。就像上边的文章说的："便宜没好货，好货不便宜"。

今天下午取货时老板也说，HL以前的塑料品质远比现在的好，不知道是不是偷工减料了……:em18:
唉……黑心商家杀不尽，春风吹又生……:em16:
下午没看贴，现在这帖已火红得厉害了！新人不懂行情，未敢发言，还是安静地看帖吧……:em17:
作者: tankkiller    时间: 2011-7-20 09:04
标题: 回复 94楼 tomzag 的帖子
T-55不是中 国坦克，中 国的50式坦克是仿制T-54的，这个还是有些区别的。
作者: 冰淇淋MM    时间: 2011-7-20 09:14
我们从来没有回避过问题，更谈不上打击买家。
只是有些人，只要有虎贲产品出现，有的甚至扯都扯不上的事情，就一定要跳出来骂上几句，这是什么心态？更让人怀疑动机。有心的自己去搜搜此人物的帖子好了！
作者: tomzag    时间: 2011-7-20 09:15
原帖由 tankkiller 于 2011-7-20 09:04 发表
T-55不是中 国坦克，中 国的50式坦克是仿制T-54的，这个还是有些区别的。

谢谢，又学到新东西！！



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