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标题: 致X机器。。。。比较一下铣床跟雕刻机。。。 [打印本页]
作者: 大白兔    时间: 2010-12-16 04:18
标题: 致X机器。。。。比较一下铣床跟雕刻机。。。
X机器原文中说道“在铣床还没有完全调好的情况下，主轴转速约800，使用10mm双刃铣刀，下刀2mm深度，走刀速度F57”

我的雕刻机是1.5kw水冷主轴，我用3.175铣刀，加工铝合金，最高一次下0.5mm，用6mm铣刀，最高一次下2mm，走刀速度都可以到F2000以上，限制走刀速度的是机器的刚性和刀具的刚性，所以我平时只用一刀0.2mm 走F1200

按照平时最保守的加工参数计算，我的是3.175*0.2*1200=762，您的是1140，绝不是多少倍的关系，而且我用的是最低参数

如果按照我用6mm不考虑机架因为刚性不足产生的巨大噪声，那就是6*2*2000，就是24000，那就是您提到的参数的20倍了

所以。。。。。我也不知道该说什么。。。

不过我的是用57步进的。。。。而且只是2A的。。。。:em15:
作者: ostdm    时间: 2010-12-16 04:49
不知楼主想表达神马，是想说雕刻机比铣床的加工效率更高吗？
作者: yhzzp    时间: 2010-12-16 07:35
标题: 回复 楼主 大白兔 的帖子
按理来说XY轴用57应该是够的,Z轴加配重也应该够了.估计X机器的燕尾跟丝杆阻力太大,要不就是57步进电机及驱动板有问题.强行用86驱动起来又不贴塑的话对燕尾滑台的伤害应该是很大的.
作者: kuku110    时间: 2010-12-16 07:43
:em20: :em20:
作者: cpkf    时间: 2010-12-16 07:45
如果X机器不考虑铣床机架因为刚性不足产生的巨大噪声呢？
作者: oUFOo    时间: 2010-12-16 10:16
见过广告机能一刀2MM切铝板，100mm以上的电机，楼主你的太差了
作者: 金桥江    时间: 2010-12-16 10:25
在家中DIY雕刻机比铣床的加工效率更高。
作者: 战鹰    时间: 2010-12-16 10:32
原帖由 大白兔 于 2010-12-16 04:18 发表
X机器原文中说道“在铣床还没有完全调好的情况下，主轴转速约800，使用10mm双刃铣刀，下刀2mm深度，走刀速度F57”

我的雕刻机是1.5kw水冷主轴，我用3.175铣刀，加工铝合金，最高一次下0.5mm，用6mm铣刀，最高一次 ...

切铝的话10MM铣刀一刀才2MM有点太小了！一般铣刀加工长度允许范围内的铝板一刀透应该是没问题的。
作者: langyan    时间: 2010-12-16 13:58
原帖由 战鹰 于 2010-12-16 10:32 发表

切铝的话10MM铣刀一刀才2MM有点太小了！一般铣刀加工长度允许范围内的铝板一刀透应该是没问题的。

缺少进刀量的比较是没有意义的。所以请把进刀速度参数补上。
作者: X机器    时间: 2010-12-16 14:21
原帖由 大白兔 于 2010-12-16 04:18 AM 发表
X机器原文中说道“在铣床还没有完全调好的情况下，主轴转速约800，使用10mm双刃铣刀，下刀2mm深度，走刀速度F57”

我的雕刻机是1.5kw水冷主轴，我用3.175铣刀，加工铝合金，最高一次下0.5mm，用6mm铣刀，最高一次 ...

:em15: 最重要的：
比较之前，先说说你加工的是什么样的“铝合金”？恐怕是不容易粘刀的合金吧，纯度较高的铝，很容易粘刀，而且转速越快越容易粘刀！那么告诉我你的主轴转速是多高的？有没有粘刀？没有吧，那就是材料不一样的原因吧！
其次：
1、主轴转速不同，铣床的主轴到了两千转就已经是极限了【这个铣床的主轴功率700w左右，比你的主轴功率低，速度慢】，主轴转速越高切削效率越高，走刀阻力越小（但是要注意：加工铝时，主轴转速越快，粘刀越厉害）。
2、我现在铣铝，一次下刀2mm或3mm是家常便饭，而不是“最高”，而且此时机床声音很温和，没有不正常的噪音。如果是为了开料，主轴转速高一点，10mm的铝板，一刀切开就可以了，没有必要纠结一次下刀多少，纠结的是铝材粘刀真讨厌啊:em15:
我顾忌的是铣刀的强度和主轴转速的配合，还是老问题，主轴转速低，则走刀阻力大，走的太快容易断刀，主轴转速高，更容易粘刀。
3、F2000，按照我的理解是2米/分钟，非常快的速度，如果铣刀阻力大，非断不可，尤其是小刀。

个人看法：雕，不要在切削效率上与铣比；铣不要在雕刻精度上与雕比。
如果我的铣用下刀0.2mm，进给F1200干活，燕尾命不久矣:em15:

我的建议：如果你有铣，想改数控，就一定不要把铣改成雕【太亏】；如果你有雕，就不要跟铣去较量切削效率【术业有专攻】。

[ 本帖最后由 X机器 于 2010-12-16 14:35 编辑 ]
作者: X机器    时间: 2010-12-16 14:25
另外如果你“用6mm不考虑机架因为刚性不足产生的巨大噪声，那就是6*2*2000，就是24000，那就是您提到的参数的20倍了”---用这样的参数在铝板上铣个圆，不变形才怪呢。:em15:
作者: X机器    时间: 2010-12-16 14:28
呵呵，想到一个说法：
    如果我的铣床把主轴换成楼主一样的1.5kw的水冷，大家猜一猜，我的小铣加工能力厉害，还是楼主的雕厉害？

:em15: 一目了然的事吧？

（我肯定不会这样换的，还是雕用雕的头，铣用铣的头，各忙各的；用雕刻主轴当铣床用，刀具磨损、导轨磨损都心疼）

[ 本帖最后由 X机器 于 2010-12-16 14:33 编辑 ]
作者: nba852    时间: 2010-12-16 15:12
我也认为雕刻机干不好铣床的活。但铣床不一定干不好雕刻机的活。:em19:
作者: Johnnyboy    时间: 2010-12-16 15:29
学习了，还是半懂不懂！:loveliness: :loveliness:
作者: X机器    时间: 2010-12-16 15:37
原帖由 nba852 于 2010-12-16 03:12 PM 发表
我也认为雕刻机干不好铣床的活。但铣床不一定干不好雕刻机的活。:em19:


基本这意思
作者: minicore    时间: 2010-12-16 16:33
所以大家要玩就玩大的，买个炮塔吧。
作者: 大白兔    时间: 2010-12-16 16:37
我的铣床没法改。。。。。我拆卸不动工作台，太重了，几百公斤的“家用铣床”:em18:
作者: mmmds    时间: 2010-12-16 16:52
雕刻机就是雕刻机。铣床就是铣床。是不能在一起bk
作者: coolmao    时间: 2010-12-16 17:57
还有人想要把雕铣搅合在一起。。。:em17: 都自己做了机器了。感觉不出来么？

有人说，加工中心就是大型雕铣机，非也，我看就是一个雕刻机而已。只不过大一点。适应性广了一些。你让加工中心弄个50MM厚的钢 一刀切看看？ 未必可以。 要是铣床。绝对行。
作者: 大白兔    时间: 2010-12-16 22:27
中 国历史上出现过短时间的重甲骑兵，但是很快，就给轻骑兵淘汰了:em15:
作者: lgmsy    时间: 2010-12-16 22:41
数控我只操作过雕刻机，铣床倒是常用，就力量来说，铣大，有朋友说为什么一刀呢，多走几刀不行吗？当然行，但是铣床的结构限制了只能大吃刀慢进给，因为转速低，如果多走几刀，效率太差了，反而一刀过虽然走的慢，但是省刀。
作者: lgmsy    时间: 2010-12-16 22:49
想到哪说到哪，另外有些件数控是干不了的，比如我们经常加工的铸钢件粗加工，外面有砂子，有时砂子会和钢混在一起，比砂轮硬，遇到这种情况，一般是超低转速，大刀过，把刀尖躲过去，用铣刀盘一刀吃深20以上，刀尖保住了，中间会耐用一些，如果刀尖碰到铁包砂，啥刀也不行，上千元的进口涂层刀也啃不动。原来上学时老师讲进给量，每转多少等等，在厂里粗加工时行不通，下来的铁屑有2mm厚，书上从来没说过这样也可以，有一次和操作者辩起来了，让他转速提高，一刀切0.1-0.2试试，结果可想而知，几下就把刀磨圆了。
作者: X机器    时间: 2010-12-16 23:05
雕刻机当硬要干铣床的活，需要小吃刀，快进给，牺牲点时间和刀具磨损，最后能做完；
数控铣干雕刻机的活（如果不加高速主轴），只有放慢进给速度来适应低速主轴。
如果把数控铣当雕刻机跑，主人会心疼的，如果把雕刻机当铣床干，也一样舍不得，偶尔为之可以的。

总之想要雕刻机的朋友，不要花铣床的价钱，直接D或者买雕刻机好了；
想要数控铣的朋友，不要难为数控铣雕浮雕了（不过象fang老大加装雕刻专用高速主轴偶尔对付个雕的事情很好哦）；
已经有了铣床，准备改成数控的朋友，不要把铣床改成“雕刻机”，太亏了。
----如果使用频繁，需要数控铣就弄数控铣，需要雕刻机就弄雕刻机，两种活都经常干，干脆1台雕刻机+1台数控铣，好不？:em15:

----我也有D个雕刻机的计划呢，手里已经有了一块4轴驱动板，一个电源，三个还不错的57步进（第一次改数控时买的，又换下来了）
作者: X机器    时间: 2010-12-16 23:08
原帖由 lgmsy 于 2010-12-16 10:49 PM 发表
想到哪说到哪，另外有些件数控是干不了的，比如我们经常加工的铸钢件粗加工，外面有砂子，有时砂子会和钢混在一起，比砂轮硬，遇到这种情况，一般是超低转速，大刀过，把刀尖躲过去，用铣刀盘一刀吃深20以上，刀尖保 ...


我到机加工车间看过几次工人师傅操作铣床，铣刀总是慢悠悠的转着，走刀也不快，干活却不慢，就因为一次切削量大；我说铣刀速度快点，走刀岂不是可以快点？工人说铣刀会“烧糊了”，烧不起。
作者: X机器    时间: 2010-12-16 23:15
原帖由 coolmao 于 2010-12-16 05:57 PM 发表
还有人想要把雕铣搅合在一起。。。:em17: 都自己做了机器了。感觉不出来么？

有人说，加工中心就是大型雕铣机，非也，我看就是一个雕刻机而已。只不过大一点。适应性广了一些。你让加工中心弄个50MM厚的钢 一刀切 ...

:em15: 加个雕刻主轴，偶尔用来雕一下，也是可以的么，雕出来的效果、精度、加工速度都可以；但是如果雕刻工作量大，就没意思了，应该换雕刻机干了，
反过来如果整天用雕刻机做大切削量的活，刀具磨损消耗银子可不少，加工速度也上不来，换数控铣来干吧:em19:
作者: gatelin    时间: 2010-12-16 23:20
大家讨论热烈，我想说：这好比厨房用的菜刀，有砍骨头的砍刀，也有切熟食切片的切刀，你哪天有兴趣换了反过来试下，用砍骨刀切片，用切片刀砍骨头－－－然后告诉大家数控铣和雕刻机有什么区别。
作者: 华尔街工作者    时间: 2010-12-16 23:52
很好。。。很好。。。很很好。。。
作者: cpkf    时间: 2010-12-16 23:57
原帖由 华尔街工作者 于 2010-12-16 23:52 发表
很好。。。很好。。。很很好。。。


谁？
作者: 大白兔    时间: 2010-12-16 23:59
我想用DB30铣床换个小的20 25的。。。。:em18:
作者: cpkf    时间: 2010-12-17 00:00
原帖由 lgmsy 于 2010-12-16 22:49 发表
想到哪说到哪，另外有些件数控是干不了的，比如我们经常加工的铸钢件粗加工，外面有砂子，有时砂子会和钢混在一起，比砂轮硬，遇到这种情况，一般是超低转速，大刀过，把刀尖躲过去，用铣刀盘一刀吃深20以上，刀尖保 ...


以后我要写书就会把这些都写进去，:em00: 免得教师们再误人子弟:em05:
作者: 6eyesdog    时间: 2010-12-17 00:05
你们玩高速和低速，哥来个中速的机子算了:em04:
作者: X机器    时间: 2010-12-17 00:41
原帖由 gatelin 于 2010-12-16 11:20 PM 发表
大家讨论热烈，我想说：这好比厨房用的菜刀，有砍骨头的砍刀，也有切熟食切片的切刀，你哪天有兴趣换了反过来试下，用砍骨刀切片，用切片刀砍骨头－－－然后告诉大家数控铣和雕刻机有什么区别。

:em26: :em26: :em26: :em26: 言之有理:em15:
作者: CXZ子敬    时间: 2010-12-17 07:40
看各位大侠讲课，我又长识了。:em00:
作者: uvw    时间: 2010-12-17 09:27
原帖由 cpkf 于 2010-12-17 00:00 发表


以后我要写书就会把这些都写进去，:em00: 免得教师们再误人子弟:em05:


粗加工铸件。为免伤刀，下刀一定要狠。
30 多年前我读的学校有教过。:em24:
作者: laochen_gd    时间: 2010-12-17 11:18
看上面这么多崇尚大切削量，喜欢一刀透的朋友，建议每次加工都用这种方式，那么一段时间后打表测量一下你的主轴精度是什么情况吧。在很多帖子里有朋友都质疑加工中心的一刀透的能力以及为什么加工中心都不用大切削量的工作模式呢？要知道大切削量的工作对主轴轴承的损耗是多大，损耗之后换了轴承精度会下降多少级，两对加工中心主轴的轴承价格是多少，修机的延误工时损失、等着厂家给你慢慢的折腾，你就会明白人家加工中心为什么总用牛刀来杀鸡了。。。。。
作者: laochen_gd    时间: 2010-12-17 11:22
加工方式要看加工材质、加工环境所决定，不是什么东西都一个模式。刀具、材质、精度要求、冷却环境、机械性能都是要考虑的问题，用雕刻机和铣床、加工中心比较是很不妥当的比较方式，就和楼上有朋友的砍骨头的刀和切片的刀的想法一样，各有各的长处和用途



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