5iMX.com 我爱模型玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 为什么都要上数控啊？ [打印本页]

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 10:22
标题: 为什么都要上数控啊？
我是琢磨做沙盘DIY点玩意才琢磨上床的

我觉得DIY属于小批量产品，手工完成不是什么大问题

数控貌似提高不了加工精度，只能提高工作效率

玩模型不是生产产品，要那么大的家伙那么高的效率干嘛？

真想批量，不如手工打造，之后找工厂代工哈！

呵呵！拍吧！:em15: :em15:

作者: scottmaxwell 时间: 2010-6-11 10:26
改数控铣是为了可以加工形状复杂的，手工无法完成的东西。

作者: fly0eye 时间: 2010-6-11 10:32
效率高，人轻松，有所想基本就能有所得:em19:

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 10:33

原帖由 scottmaxwell 于 2010-6-11 10:26 发表
改数控铣是为了可以加工形状复杂的，手工无法完成的东西。

头一次听说啊
我怎么记得只有机器干不了的，没有手工做不了的呢？

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 10:35

原帖由 fly0eye 于 2010-6-11 10:32 发表
效率高，人轻松，有所想基本就能有所得:em19:

效率高没错
但是对于一些复杂的工件，编程难度更高吧？如果不量产，是不是并不划算呢？
除非CAD特熟练哈

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 10:50
标题: 部分数控机床作品
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作者: woaimoxingwang 时间: 2010-6-11 10:53
是“发烧:em15: ”

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 10:56
对于pcb雕刻，一直有些争议，但雕刻效果却是毋庸置疑的

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作者: BAYER 时间: 2010-6-11 11:43
雕PCB我以前用过，做实验板还是很方便的

我对数控本身没有异议，能干的活肯定很多，效果比初学者那是要好的

我的意思：楼上那些作品，都是您自己做的模画的图吗？还是拿别人现成的程序来试验的？

如果完全是自己画图，到出成品（做成楼上效果），需要什么水平？多长时间呢？

作者: hbhkcv 时间: 2010-6-11 11:53
估计有一部分只是玩,而不是为了生产什么东西.

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 12:14

原帖由 BAYER 于 2010-6-11 10:33 发表

头一次听说啊
我怎么记得只有机器干不了的，没有手工做不了的呢？

一、上这些图，主要是看了楼主这话后的冲动:em15:

二、这些图我并没有说是我的作品，只是拿来给大家个参考

三、这些作品，也大都是业余爱好者自己打造的JJ的作品，可以肯定，他们也不是与生俱来就会的，如果在这个过程中，你能学到了
掌握了楼主所说的那些未知的知识，何尝不是一种收获呢？

四、DIY也都是在做自己并不怎么熟悉的事情，了解自己未知的世界，如果很熟悉，在重复生产一种作品，那只是工厂的熟练工。

五、当然，除了兴趣，如果你用学到的知识能为家人创造了更多的财富，不更是更大的收获嘛

曾经有人采访过一些将要离世的米人，问他们一生最感自豪的是什么，基本回答都是：用自己感兴趣的事业，养了家糊了口，也为社会创造了些财富。

作者: up2x 时间: 2010-6-11 12:30
工业革命和工业话进程就是为了最大限度的脱离手工加工的效率低下问题,比如出门远行,有三个选择1自己走路去(相当于手工),搭马车去(相当于普通机械加工)做汽车去,(相当于上数控)还可以顾私人直升飞机(纳米级加工中心),路是一样的,只是花费的时间和成本不一样,汽车?马车?.......还是腿着~~~那估计是公熊见母熊的事情了:em15:

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 12:36
我只是觉得：弄数控的初衷是事半功倍，都是觉得有了机器，可以省不少事

但是真的省事吗？

机器会不会扼杀创作性呢？

世上本没有路，走的人多了，也就成了路，一旦成了路，你就只能在路上走，走歪了，就会被人喊回来

我最近总在琢磨，买这个机器要干什么，能干什么，怎么干。似乎反而忘了到底我能干什么了。

作者: 火药人生 时间: 2010-6-11 12:41
就像上面的浮雕或壁虎等工件，编程不要天赋，用手的话就要天赋+N年的练习，编程的话现在只要是上过初中以上，基本在1个月到2个月就可以出点不是非常复杂的东西了，做2个东西基本没差别，这就是优点

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 12:42
楼主想的是对的，适合别人的，不一定适合自己，所以，还是要做自己真感兴趣及能用得上的事情。

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 12:45
许多家长也是如此，看见某某成了这家那家，就逼着孩子学这学那

作者: fsyjf 时间: 2010-6-11 12:47
我吃东西是为了享受美味的过程不是为了饱肚子:em15:

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 12:48

原帖由 up2x 于 2010-6-11 12:30 发表
工业革命和工业话进程就是为了最大限度的脱离手工加工的效率低下问题,比如出门远行,有三个选择1自己走路去(相当于手工),搭马车去(相当于普通机械加工)做汽车去,(相当于上数控)还可以顾私人直升飞机(纳米级加工中心), ...

兜里只有5毛钱的时候，你会考虑打车吗？
5毛，可以倒是可以考虑坐公车哈！
但是回想当年，我小时候兜里有5分的时候，我宁愿走路回家，省下5分钱买冰棍，边吃边玩边回家！
因为，回家，对我来讲，不是什么紧迫的事情
我想，玩模型也是
我没肩负促进工业革命的重任哈！

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 12:56

原帖由 火药人生 于 2010-6-11 12:41 发表
就像上面的浮雕或壁虎等工件，编程不要天赋，用手的话就要天赋+N年的练习，编程的话现在只要是上过初中以上，基本在1个月到2个月就可以出点不是非常复杂的东西了，做2个东西基本没差别，这就是优点

我的意思：这算是创造性吗？
我还没研究所谓的编程是个什么过程
我自己的理解是先画一个草图，纸的也好，CAD的也好
数码化
然后立体化，这个我一直没太高明白，CAD画好处理，手画的怎么实现Z轴？
假设数码化没问题，就是把图形再变成机器能识别的程序，这个很简单，因为程序自己干哈！
然后就是控制床子干活
整个环节中，创作是第一步，所见即所得，所想即所得，机器没有创造力，只能听人调遣
我想说的是：没有想法，操作再高级的机器也是白搭哈！只能照猫画虎，模仿别人
最后的结果就是一堆山寨货

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 12:58
呵呵，俗话是饱汉不知饿汉饥，庄子有句夏虫不可以语冰，道理差不多。

DIY也是因人而宜，不能看别人有米消费也学别人消费，也不能因为自己没米就当别人消费是浪费

[ 本帖最后由 cpkf 于 2010-6-11 13:00 编辑 ]

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 13:00

原帖由 fsyjf 于 2010-6-11 12:47 发表
我吃东西是为了享受美味的过程不是为了饱肚子:em15:

没错
每个人对美味的定义是不同的
现在我看数控，感觉就是在大排档里，看人人都在吃鲍鱼哈

作者: 忘记咪咪 时间: 2010-6-11 13:01
本人车床水平很菜，但我可以用数控车盲孔车螺纹，车刀几乎接触到底部，楼主可以吗？小声说一下，我用普通车床还不会车螺纹。

作者: 忘记咪咪 时间: 2010-6-11 13:04
非常佩服手工做出精致零件的大侠，努力学习，希望有一天也可以做到。

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 13:09

原帖由 忘记咪咪 于 2010-6-11 13:01 发表
本人车床水平很菜，但我可以用数控车盲孔车螺纹，车刀几乎接触到底部，楼主可以吗？小声说一下，我用普通车床还不会车螺纹。

这让我看到汽车论坛常说的一句话：不要以为会踩油门就叫会开车了

作者: 火药人生 时间: 2010-6-11 13:26

原帖由 BAYER 于 2010-6-11 12:56 发表

我的意思：这算是创造性吗？
我还没研究所谓的编程是个什么过程
我自己的理解是先画一个草图，纸的也好，CAD的也好
数码化
然后立体化，这个我一直没太高明白，CAD画好处理，手画的怎么实现Z轴？
假设数码化没 ...

兄弟玩这个的都是为了玩，不是创造什么东西，在说这世界也没那么多东西可以创造，第一个轮子是圆的，难道以后造车子一定要用别的轮子？前人好的经验工艺再加上自己可以做到的能力，在加上自己的喜好这就是玩DIY

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 13:32

原帖由 火药人生 于 2010-6-11 13:26 发表

兄弟玩这个的都是为了玩，不是创造什么东西，在说这世界也没那么多东西可以创造，第一个轮子是圆的，难道以后造车子一定要用别的轮子？前人好的经验工艺再加上自己可以做到的能力，在加上自己的喜好这就是玩DIY

以后的车一定有轮子吗？
我们就是太缺乏想象力了，只会简单的模仿

作者: cqmiao 时间: 2010-6-11 13:54
路过，顺便给楼主一砖头～

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 13:58

原帖由 cqmiao 于 2010-6-11 13:54 发表
路过，顺便给楼主一砖头～

砖头在哪？:em01:

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 14:53
其实楼主的命题应该是为啥有些人要上数控，都上数控是没有这回事的，估计坛友上数控的1%都不到。

如果百分之一都不到，那这类问题就很多了，如为什么有些人要开宝马啊？......

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 15:12

原帖由 cpkf 于 2010-6-11 14:53 发表
其实楼主的命题应该是为啥有些人要上数控，都上数控是没有这回事的，估计坛友上数控的1%都不到。

如果百分之一都不到，那这类问题就很多了，如为什么有些人要开宝马啊？......

我看头几页很多
或者说想的很多
改成：为什么都想要上数控啊？
成吗？

作者: cpkf 时间: 2010-6-11 15:44
成

作者: 鸵鸟 时间: 2010-6-11 17:19

原帖由火药人生于 2010-6-11 12:41 发表
就像上面的浮雕或壁虎等工件，编程不要天赋，用手的话就要天赋+N年的练习，编程的话现在只要是上过初中以上，基本在1个月到2个月就可以出点不是非常复杂的东西了，做2个东西基本没差别，这就是优点

应该说，这位说的比较到位。纯粹考手工提高经验，难啊，成本也不小。做木的做铁的都要积累经验。但是，如果是数控，可以先用塑料木头看看编程做出来的效果如何，然后再考虑上目标材料出成品。手工每做一点都要手脑并到，数控就把想的和做的分开，更容易做到。手工，每次都要全心全意去做，即使是重复的工作。数控，代码我想，相当部分可以移植。在一个新手看来，上数控更容易做到。至于楼主考虑的，我猜部分是考虑到经济问题。我想，如果因为做的东西重复性少，要花的功夫多，不需要数控，还不如说连JJ也不用买，委托别人做或者买现成的，专心做来钱的事情，赚多点钱来买想要的东西，不更好吗？！

作者: zflk 时间: 2010-6-11 20:14

原帖由 cpkf 于 2010-6-11 12:58 发表

DIY也是因人而宜，不能看别人有米消费也学别人消费，也不能因为自己没米就当别人消费是浪费

这话在理

作者: BAYER 时间: 2010-6-11 21:27

原帖由 cpkf 于 2010-6-11 12:58 发表
呵呵，俗话是饱汉不知饿汉饥，庄子有句夏虫不可以语冰，道理差不多。

DIY也是因人而宜，不能看别人有米消费也学别人消费，也不能因为自己没米就当别人消费是浪费

我怎么觉得现在是不管有米没米都想上呢？

作者: 穷人穷玩法 时间: 2010-6-11 21:48
就是为了玩而已，没啥目的。
就像有人喜欢打牌有人喜欢打麻将有人喜欢泡妞，你能说这些有什么用吗？

上面有人说为了促进工业水平，那是给自己脸上贴金。

作者: scottmaxwell 时间: 2010-6-11 21:55
干嘛大家都用电话手机呀写信不是也可以吗？

作者: 猫豆 时间: 2010-6-11 22:00
我支持数控

作者: ogrobot 时间: 2010-6-11 22:11
楼主太极端了，手工你难道不用工具？徒手？

传统的手工是门手艺，而现代的制造工艺难道就不算手艺？

人类的进步就是因为人类会制造工具、使用工具，传统固然值得尊重、学习，但学习的必然结果就是工具的进步和发展，没必要一味抵制新技术新东西。人生是短暂的，因为有了工具我们才能更快、更准确、更可控的实现更多的想法...

作者: sub1 时间: 2010-6-11 22:12
数控好啊。
没有鞋我们想穿上鞋，有草鞋我们想穿皮鞋。

就是图个方便舒服嘛。:em15:

作者: 午影 时间: 2010-6-11 22:16
我还未买铣，但已经打算上铣就要上能改数控的，不为什么，就是有这想法

作者: 大白兔 时间: 2010-6-11 23:57
我很菜:loveliness: ，很多复杂曲线曲面我是没本事用爪子抠出来:em20: ，所以我稍微有空一定改数控:em15:

作者: liu617 时间: 2010-6-12 00:35
首先，数控是一门知识，爱机械的都希望自己在这方面多懂一点，

其次，有数控，对自己做东西，还是方便一些的

至少我就是冲着这两点才做雕铣机的，买成品太贵

作者: cpkf 时间: 2010-6-12 08:39

原帖由 BAYER 于 2010-6-11 21:27 发表

我怎么觉得现在是不管有米没米都想上呢？

想上不是在上，在上也不是上好

想想没什么吧，先掌握下也没什么吧，再说了，这只是你觉得的，也就是你想当然的，并不等于是实际情况---“都想上”。

作者: prettyface 时间: 2010-6-12 09:20
标题: 因为每个人的需求不同
想要达到的目标也不同，
不过随着社会的发展，
机械代替手工越来越普遍，
要说着到底是好还是不好，
要看你站在那个角度来看了。
我觉得，就一个字推动了社会的发展，
推动了科技进步
那就是---
懒！
因为懒得走路，才骑马，
嫌骑马还是慢，才有了汽车、飞机。。。。
大多数的发明都是解决懒的问题:em19:
当然，懒=对现实的不满。
如果楼主满足于现状，
那是楼主自己的事。
不过社会不会因为你的满足现状而停步不前的！
这个看看目前各国的机械加工水平的巨大差异就知道了。:em15:

作者: BAYER 时间: 2010-6-12 09:39

原帖由 cpkf 于 2010-6-12 08:39 发表

想上不是在上，在上也不是上好

想想没什么吧，先掌握下也没什么吧，再说了，这只是你觉得的，也就是你想当然的，并不等于是实际情况---“都想上”。

我想讨论的是必要性，至于工业革命啊，米多玩票啊，我并不关心哈
我之前跟木工论坛看到一个视频：
http://www.zuojiaju.com/forum.php?mod=viewthread&tid=58089&extra=page%3D1
结尾工人说是学徒，一个下午做一个，老工人可以做2个
我就琢磨：一个雕刻工厂，不管大小，买台雕刻机不是钱的问题吧？为什么不用呢？
请大家帮我解惑

作者: BAYER 时间: 2010-6-12 09:41

原帖由 prettyface 于 2010-6-12 09:20 发表
想要达到的目标也不同，
不过随着社会的发展，
机械代替手工越来越普遍，
要说着到底是好还是不好，
要看你站在那个角度来看了。
我觉得，就一个字推动了社会的发展，
推动了科技进步
那就是---
懒！
因为 ...

如果大家讨论的是新技术新产品也就罢了！
现在弄得不过是国外2-30年前玩的东西，能推动啥？

作者: scottmaxwell 时间: 2010-6-12 10:10

原帖由 BAYER 于 2010-6-12 09:39 发表

我想讨论的是必要性，至于工业革命啊，米多玩票啊，我并不关心哈
我之前跟木工论坛看到一个视频：
http://www.zuojiaju.com/forum.php?mod=viewthread&tid=58089&extra=page%3D1
结尾工人说是学徒，一个下午做 ...

这个要上5轴的，你知道5轴什么价格吗？
你知道为什么现在还会有纯手工打造汽车的原因吗？
还有现在有很多厂家就是使用数控机床加工木雕的。

[ 本帖最后由 scottmaxwell 于 2010-6-12 10:22 编辑 ]

作者: BAYER 时间: 2010-6-12 10:20

原帖由 scottmaxwell 于 2010-6-12 10:10 发表

这个要上5轴的，你知道5轴什么价格吗？
还有你知道为什么现在还会有纯手工打造汽车的原因吗？

还真不知道啊！我就知道给我一个5轴，我也没本事把内程序编出来！
什么都有手工打造的，不光是汽车哈！
我讨论的是有没有必要上数控，不是说不上机器哈！谢谢

作者: scottmaxwell 时间: 2010-6-12 10:22
现在有很多厂家就是使用数控机床加工木雕的。

作者: zoexh 时间: 2010-6-12 10:56
手工雕的有灵性有生气机器雕的没有或差很多或者说有个性！！看现代的玉器翡翠或石碑和古代的比一下就会明白！！

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