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标题: 提问：法拉电容能否平衡锂电（别太认真，呵呵） [打印本页]
作者: hgmn    时间: 2009-9-5 09:34
标题: 提问：法拉电容能否平衡锂电（别太认真，呵呵）
这里有一个疯狂想法，能否将法拉电容并联到每只电池上，达到平衡电压的目的。理论上只要达到一定容量，就可平衡。玩家可先在车船上试一下。
欢迎大家讨论。

[ 本帖最后由 hgmn 于 2009-11-3 16:56 编辑 ]
作者: hgmn    时间: 2009-9-5 09:38
现在已经有法拉电容并联在汽车电瓶上改善启动性的商业应用。
作者: kakou    时间: 2009-9-5 10:11
唉，很久以前就有电容并联到车上的东东的广告了。都没有用滴～～～～～
法拉电容可以看做一个容量很小很小的电池，电池可以看作一个容量很大很大的法拉电容滴～～～～
LZ想想就会明白滴～～～
广告都是忽悠人滴～～～～～～～～
:em15: :em15: :em15:
作者: 铜河    时间: 2009-9-5 10:11
LZ的想法确实独特！
法拉电容其实就是大容量电容，改善启动性的原理是它可存储较多的电，相当于一个小电瓶，而用它来达到平衡目的，貌似可行性不高。再说大电容接到电池上的瞬间，电池向电容充电电流是极大的，对电池也许会有伤害。
以上观点对否？欢迎拍砖！
作者: n44303    时间: 2009-9-5 10:39
原帖由hgmn于 2009-9-5 09:38 发表现在已经有法拉电容并联在汽车电瓶上改善启动性的商业应用。
那是纯粹的忽悠
作者: hgmn    时间: 2009-9-5 10:53
原帖由 kakou 于 2009-9-5 10:11 发表
唉，很久以前就有电容并联到车上的东东的广告了。都没有用滴～～～～～
法拉电容可以看做一个容量很小很小的电池，电池可以看作一个容量很大很大的法拉电容滴～～～～
LZ想想就会明白滴～～～
广告都是忽悠人滴～ ...

复旦大学搞了以法拉电容为动力的大客车。为此万刚荣升科技部长，成为民主党派部长
作者: digi    时间: 2009-9-5 11:05
电容作用与功能，楼主还没弄懂吧？
作者: hgmn    时间: 2009-9-5 11:20
引用：
法拉电容器也是超级电容器.
　　法拉电容器的容量比通常的电容器大得多。由于其容量很大，对外表现和电池相同，因此也有称作“电容电池”。
　　法拉电容器属于双电层电容器，它是世界上已投入量产的双电层电容器中容量最大的一种，其基本原理和其它种类的双电层电容器一样，都是利用活性炭多孔电极和电解质组成的双电层结构获得超大的容量。
　　超级电容的特点：
　　（1）充电速度快，充电10秒～10分钟可达到其额定容量的95％以上；
　　（2）循环使用寿命长，深度充放电循环使用次数可达1~50万次，没有“记忆效应”；
　　（3）大电流放电能力超强，能量转换效率高，过程损失小，大电流能量循环效率≥90%；
　　（4）功率密度高，可达300W/KG~5000W/KG，相当于电池的5~10倍；
　　（5）产品原材料构成、生产、使用、储存以及拆解过程均没有污染，是理想的绿色环保电源；
　　（6）充放电线路简单，无需充电电池那样的充电电路，安全系数高，长期使用免维护；
　　（7）超低温特性好，温度范围宽-40℃～+70℃；
　　（8）检测方便，剩余电量可直接读出；
　　（9）容量范围通常0.1F--1000F 。
作者: zkguest    时间: 2009-9-5 17:30
有缺点吗？全是优点的东西不敢用!!
作者: 夜影    时间: 2009-9-6 09:08
原帖由 hgmn 于 2009-9-5 11:20 发表
引用：
（4）功率密度高，可达300W/KG~5000W/KG，相当于电池的5~10倍；

这个也太夸张了吧?要是真这么强,现在还有人用电池?:em17:
作者: hgmn    时间: 2009-9-6 10:13
原帖由 夜影 于 2009-9-6 09:08 发表

这个也太夸张了吧?要是真这么强,现在还有人用电池?:em17:

主要问题是法拉电容体积较大，另外串联以后（为了高电压使用）根据电容公式，串联以后容量减小（与电阻公式正相反），所以要串并很多组，价格昂贵。除非大规模量产、改进生产工艺、降低成本。
作者: meaommy    时间: 2009-9-6 18:18
咕~~(╯﹏╰)b？我记得以前查的资料，超级电容的能量密度大概是锂电的十分之一还是二十分之一来着啊（印象里指的就是重量能量密度，不是体积能量密度）。记得当时的讨论结论是，超级电容在控制成本的前提下，把能量密度能提高20倍，就可以替代现在的锂电，以他BT的充电速率和放电功率完全取代锂电，那就是真正的电气化时代的到来了，到时石油就可以安心的退出能源市场了:em15:

[ 本帖最后由 meaommy 于 2009-9-6 18:19 编辑 ]
作者: kakou    时间: 2009-9-7 09:27
怎么感觉和永动机一样呀~~~~:em15: :em15: :em15:
作者: Himalaya    时间: 2009-9-7 13:13
可否阐述电容跟锂电平衡如何扯上关系？:em17:  LZ可否赐教？
作者: hgmn    时间: 2009-9-7 14:13
串联的各个电容，电压一致性较好。:em24:
作者: nnn_ooo_111    时间: 2009-9-7 15:27
建议LZ搜索一下　“串联电容　电压平衡”看看。:em17: :em17:
作者: Himalaya    时间: 2009-9-7 18:53
原帖由 hgmn 于 2009-9-7 14:13 发表
串联的各个电容，电压一致性较好。:em24:


这个理论非常新颖。:em15: :em15:
作者: hgmn    时间: 2009-9-9 14:21
其实这里只是提出问题，有机会大家试。没必要上纲上线的。法拉电容，实际应用很多。远的有复旦，近的有前门当当车。奥运村电动车。很多很多。既然大家不认同，也可能我发错地方了。开始我也说过是个疯狂想法。只是想法而已。没必要认真。:em15:
作者: mig21wang    时间: 2009-9-14 10:50
已经有 法拉电容的航模飞机了。不过很小。
作者: hefanghua    时间: 2009-10-30 20:47
“串联的各个电容，电压一致性较好。”此句怎解？没有因果关系吧。
作者: 6589597    时间: 2009-10-31 11:24
:em21:
作者: 风之幻想    时间: 2009-10-31 13:39
原帖由 hgmn 于 2009-9-5 10:53 发表

复旦大学搞了以法拉电容为动力的大客车。为此万刚荣升科技部长，成为民主党派部长

万刚貌似是同济大学的前校长。。不是复旦
作者: shouldbe    时间: 2009-10-31 22:57
原帖由 Himalaya 于 2009-9-7 13:13 发表
可否阐述电容跟锂电平衡如何扯上关系？:em17:  LZ可否赐教？

这是楼主对法拉电容的特点不了解。结论是不行。因为法拉电容电压变化的比电池还快。所以电压到了4.2V以后并不能起到旁路充电电流的作用。于是法拉电容的电压跟着电池的电压继续升高达到4.2V以上。其实在正常充电的时候就会起到分流的作用。即相当于在正常充电（电池电压<4.2V时）时就一直有一个旁路电流（给法拉电容充电），但因为法拉电容的AH数非常小，所以分流的作用很不明显，且不具备特定电压下，分流增大（正常的分流电路是在达到4.2V后分流开始）的作用。所以不能用。
作者: shouldbe    时间: 2009-10-31 23:05
法拉电容在电动车上用主要是弥补目前电动车电池不能做到高容量、低自放电和高功率兼得的矛盾。一般电动车为了跑到一定的里程就必须具备较大的容量。但目前大容量的电池的结构决定其不能大电流放电。电流一大，电压下降的非常厉害。这样就会使电动车在起步、上坡等情况下不能满足功率要求。既不能满足功率要求，又会降低电池容量和寿命。而法拉电容的特点就是可以瞬间短时间大电流放电，且充电时间也非常短。这样如果在高容量电池上并联多个法拉电容（满足电容的要求需要并联，满足耐压的要求需要串联，这样n个并联＋m个串联就需要n×m个法拉电容，体积是很客观的），就可以在需要较大功率时，又法拉电容临时提供大电流，使电池电压不明显下降。而在平时大部分时间中由电池提供较小电流，满足长时间供电的要求。但法拉电容由于容量很小，而高功率输出时放电电流非常大，所以一般只能持续零点几秒至几秒的时间，然后后续的电流还要通过电池来供给。且一旦负载减轻（电车起步时电流很大，但一旦起步后电流就会迅速减小），电池又会翻过来给法拉电容充电，为下一次大电流放电做准备。
作者: ak47000    时间: 2009-11-1 19:38
玩音响的都知道，在功放的电源部分加大容量的电容，俗称“大水溏”
作者: nnn_ooo_111    时间: 2009-11-2 09:02
LS的请请注意，音响的大水溏是交流电滤波用的。
作者: hgmn    时间: 2009-11-3 09:04
关于串联电容的问题，恐怕质疑的各位把中学物理知识还给老师了。
记得中学时老师专门推导过，同容量电容串联时各个电容的充电量是一样的。
呵呵:em15:
作者: Himalaya    时间: 2009-11-3 11:35
原帖由 hgmn 于 2009-11-3 09:04 发表
关于串联电容的问题，恐怕质疑的各位把中学物理知识还给老师了。
记得中学时老师专门推导过，同容量电容串联时各个电容的充电量是一样的。
呵呵:em15:


前提是这一串电容没有漏电、没有分流、没有任何旁路通道，那么串联电路里电流处处相等是当然的。您把电容并联在电池上，这些还满足么？ :em04:

在您嘲笑别人之前，或可考虑先反思自己的基础知识是否靠谱:em17: :em17: ，只是建议。
作者: hgmn    时间: 2009-11-3 16:45
这个不是嘲笑，没必要上纲上线的。本贴就是胡思乱想，大家也没必要认真。不过那天试试也未尝不可，毕竟法拉电容也没有多贵，比什么进口的聚锂便宜多了。
大家别往心里去，就图个乐和。:em15:
作者: youlan    时间: 2009-11-3 17:07
谈论是好事啊！大家不要过于严厉。至少过路的可以学到不少东西。
作者: hgmn    时间: 2009-11-4 15:24
万刚是哪个学校不重要，他搞的法拉电容电动车才重要。
:em15: 这个是呲牙笑，没有嘲笑的意思。



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