5iMX.com 我爱模型 玩家论坛 ——专业遥控模型和无人机玩家论坛（玩模型就上我爱模型，创始于2003年）

标题: 看看，技术进步后的遥控距离。(已补充刷新） [打印本页]
作者: YR324    时间: 2008-5-16 10:52
标题: 看看，技术进步后的遥控距离。(已补充刷新）
:em24:能够稳定的远距离遥控其实是很有意义的，因为远距离都能有效遥控，在比较近的距离遥控就会有更高的接收信噪比，选择性、可靠性和抗干扰性就必然更有保障。

关于2.4G我还想多说两句。
2.4G技术刚用于航模遥控的时候，一些人担心它的遥控距离；当2.4G遥控距离不是问题的时候，一些人还担心它的抗干扰性等等...这其实都是可以理解的，但作为设计者，我要告诉朋友们的是，2.4G用于航模遥控从技术起点和工艺、器件属性等等来看，它的稳定性、可靠性、抗干扰性和抗冲击性等都是传统遥控系统不可比拟的。
当然任何先进技术的运用都有一个不断进步完善的过程，因此FUTABA的6EX出现撞频问题了，也不奇怪，因为2.4G的技术基础就确定了这一问题本来不该出现，也可以解决。倒是如果问题出在中国人设计生产的遥控系统，恐怕更容易被彻底否定。

再一个想告诉朋友们的是，2.4G技术用于航模遥控，国外的JR/FUTABA/DX7D等都和我们中国人处于同一起跑线，他们的从技术来看并不比我们中国的先进，比如中国ASSAN公司的X8-2.4G系统，就与JR/FUTABA/DX7D等采用了不同的技术路线和算法，从而使其同时、同地可以容纳比更JR/FUTABA/DX7D等多的遥控模型。当然他的稳定性、可靠性、抗干扰性遥控距离等都一点也不会比外国的差，要说差点的话，哪就是外壳等工艺要差点。但国产的价格却要比国外品牌低得多。


X8  2.4G系统V2版 新品发布

ASSAN即将推出V2新版X8-2.4GHz遥控系统.V2系统较前期的版本,在各方面都做了进一步的优化,更重要的是,增加了电脑设置功能.
2008-6-1起,出厂的所有X8系统发射模块均为V2版本.
2008-7-1,V2版接收机将正式上市.我们将持续推出 8通道,9通道,10通道版本.
特别说明: V2版发射模块兼容ASSAN X8全系列接收机.但用户在2008-6-1前购买的发射模块不全兼容V2版本的接收机.（即V2版接收机的新增功能会因2008-6-1前购买的发射模块的局限而不能全面发挥，但二者间仍能进行遥控，只是功能局限于V1版。）

下面是V2版的部分电脑连接界面：





[ 本帖最后由 YR324 于 2008-5-16 14:52 编辑 ]
作者: jy869459    时间: 2008-5-16 11:22
技术革命开始了 传统PCM 该逐步退出历史舞台了
作者: gu318    时间: 2008-5-16 11:33
V1的发射模块要能升级成V2就好了，不然的话以后买V2版的接收，发射模块得换:em17:
作者: binbin30    时间: 2008-5-16 11:56
最好能提供升级发射模块服务，白老鼠不能白当阿。不会出了V2系统之后，价格就涨价了吧？
作者: friend    时间: 2008-5-16 12:07
米人的玩具……对我们来说，1024PCM已经非常好了
作者: 白菜    时间: 2008-5-16 12:24
v2 要重新买接受机   然后 V3出来了又要买  然后 V4   V5   你就不停的换吧  哈哈

5KM 你看的见飞机么？
作者: 四处流浪    时间: 2008-5-16 12:29
这么远的距离还能看见飞机吗？
作者: yqd    时间: 2008-5-16 12:41
电脑设置应当搞个中文版。
作者: greenbay    时间: 2008-5-16 12:55
原帖由 jy869459 于 2008-5-16 11:22 发表
技术革命开始了 传统PCM 该逐步退出历史舞台了

这个怎么折腾还是PPM的啊。
作者: A24    时间: 2008-5-16 14:19
原帖由 yqd 于 2008-5-16 12:41 发表
电脑设置应当搞个中文版。



對呀！

地球上有超過四份之一的人會使用中文的！
作者: icefire    时间: 2008-5-16 14:33
原帖由 A24 于 2008-5-16 14:19 发表



對呀！

地球上有超過四份之一的人會使用中文的！


广告是中文的:em15:
作者: YR324    时间: 2008-5-16 14:55
标题: V1版的不用换，一样的用，只是功能没有V2版强大。
V1版的不用换，一样的用，只是功能没有V2版强大。
作者: A24    时间: 2008-5-16 14:56
V2版可以調發射功率，V1版沒得調。

想問一下樓主，V1版的功率有多大？

作者: k7k7k7    时间: 2008-5-16 15:19
2.4G指的是高频发射部分吧，与之对应的是72M,35M....
PPM,PCM指的是编译码部分，也就是低频指令部分
FM是一种调制方式，就是调频，AM是调幅，也就是低频加载到高频上去的方式
我们现在用的PPM,PCM的高频部分基本都是FM的，而2.4G应该是用PCM吧？
所以FM<PPM<PCM<2.4G的说法是不对的

不知我的理解是否正确，只是有点业余无线电知识
作者: YR324    时间: 2008-5-16 15:43
标题: 回复 #14 k7k7k7 的帖子
在航模遥控领域我们讲2.4G，当然一方面是指它的频率属性，但更主要的是泛指基于2.4G的当代通信技术。它的技术核心是完善先进的协议软件系统和基于微处理器、频率合成器等的贴片硬件系统。这二者的先进性，是传统基于72MZ频率技术不可比拟的，他们的差异就好比早期的模拟手机和现在的数字手机的差距。
作者: k7k7k7    时间: 2008-5-16 15:49
标题: 回复 #15 YR324 的帖子
学习，新技术不了解，不过FM,PPM,PCM我还是分得清的，还有其他的大家可以多补充啊
作者: icefire    时间: 2008-5-16 16:37
楼上的， 2.4G 是频率  FM是高频信号的调制方式， PPM,PCM 是低频信号的编码方式， 严格说来不能放在一起比较。
要说来 2.4G 还是 FM呢。

在模型界，有种不是十分规范，但约定俗成的分类方式：
因为AM接收机用的不多了，所以FM接收机特指 PPM编码的FM接收机(futaba 的ppm接收上就写FM)，PCM 特指PCM编码的FM接收机(不包括2.4g)，2.4G 是新出的结构上编码上和传统接收机差别很大，所以单独归一类。
所以 FM(PPM) , PCM , 2.4G 这3个不同的概念才能放在一起。

明白了么？
作者: digital01    时间: 2008-5-16 20:46
调制是分为模拟和数字的。

[ 本帖最后由 digital01 于 2008-5-16 21:02 编辑 ]
作者: digital01    时间: 2008-5-16 21:01
PCM——Pulse Code Modulation：脉码调制
PPM——Pulse Position Modulation：脉位调制
作者: jaexc    时间: 2008-5-16 21:33
2.4G是工作（遥控发射）的频率吧，只是频率高，可以传输信号的数率要比低频（72M）要大
作者: 穿拖鞋的狼    时间: 2008-5-17 10:30
我只关心价格问题
作者: 电动轰炸机啊    时间: 2008-5-17 11:58
你们公司这么厉害 能不能开发个通过笔记本遥控的东西  这样背个本子出去 航拍第一视角飞行 都方便了
作者: greenbay    时间: 2008-5-17 12:29
原帖由 jaexc 于 2008-5-16 21:33 发表
2.4G是工作（遥控发射）的频率吧，只是频率高，可以传输信号的数率要比低频（72M）要大

2.4G的传遥控的数据速度不会比72M的快的。因为PPM模式下信号的波特率已经是固定了，因此用第三方的2.4G高频头配PPM发射机的话，反应不会比72M的快的。
作者: icefire    时间: 2008-5-17 22:01
原帖由 greenbay 于 2008-5-17 12:29 发表

2.4G的传遥控的数据速度不会比72M的快的。因为PPM模式下信号的波特率已经是固定了，因此用第三方的2.4G高频头配PPM发射机的话，反应不会比72M的快的。


正解。
作者: 穿拖鞋的狼    时间: 2008-5-17 23:12
原帖由 电动轰炸机啊 于 2008-5-17 11:58 发表
你们公司这么厉害 能不能开发个通过笔记本遥控的东西  这样背个本子出去 航拍第一视角飞行 都方便了

顶~~~现在计算机技术这么发达，让计算机负责传统控的程序控制部分，而对操纵部分和发射部分实现模块化设计，这样组合出的控天下无敌
作者: 保皇党    时间: 2008-5-18 05:33
靠增大发射功率来实现的远距离没有任何意义
作者: cmpang    时间: 2008-5-18 08:31
"增大发射功率来实现的远距离" 是最基本的物理學原理. 发射功率增大10倍,距离肯定增加 3.14倍.

又 Assan 新的發射衹是 由以往偏低的 10mW 提升至100mW, 僅和其他厂家看齊.

我早在數月前已在 RC Group 提醒 Assan 走這條路,可見厂家思路还是開放和采納意見的. 可以這麼說,當今沒有任何2.4G RC 系統會比 Assan 强.

cmPang
作者: greenbay    时间: 2008-5-18 12:04
原帖由 cmpang 于 2008-5-18 08:31 发表
"增大发射功率来实现的远距离" 是最基本的物理學原理. 发射功率增大10倍,距离肯定增加 3.14倍.

又 Assan 新的發射衹是 由以往偏低的 10mW 提升至100mW, 僅和其他厂家看齊.

我早在數月前已在 RC Group 提醒 ...

那也只能说ASSAN的发射功率在目前众多的2.4G设备中最强啊
作者: xuzhaohuatom    时间: 2008-5-18 14:35
远距离的遥控当然好啊，至少在无人机上可以派上用场，支持国货，可是偶买不起，也不想买，因为这就俺一人飞，没人跟俺重频
作者: xuesing    时间: 2008-5-18 14:58
Spektrum 的DX7  2.4G技术十年前就有应用了， 人家的技术积攒了10年， LZ是如何跟人家站在同一起跑线的？

JR和FUTABA用的也是Spektrum 的技术， 他们并没有开发自己的2.4G技术， 只是在Spektrum的基础上作些定制而已，人家也没敢说自己和Spektrum 站在同一起跑线上。

2.4G的技术并不新， 但是做2.4G的遥控， 并不是说你用了2.4G的技术就跟人家在同一起跑线了， 呵呵， 莫误导新手

另外lz 这句话我死活看不明白， 可否请LZ详细解答：

“采用了不同的技术路线和算法，从而使其同时、同地可以容纳比更JR/FUTABA/DX7D等多的遥控模型”

（是否说可以同时容纳更多的同时操控的模型？可以容纳多少？ 我有不少关于SPEKTRUM的技术资料，有些数据希望对比一下）

因为我正在用DX7，我是对比了很久后在JR， FUTABA，SPEKTRUM中选定了DX7的， 所以对你这个说法还是比较感兴趣的。

[ 本帖最后由 xuesing 于 2008-5-18 15:06 编辑 ]
作者: squire    时间: 2008-5-18 15:40
原帖由 greenbay 于 2008-5-17 12:29 发表
2.4G的传遥控的数据速度不会比72M的快的。因为PPM模式下信号的波特率已经是固定了，因此用第三方的2.4G高频头配PPM发射机的话，反应不会比72M的快的。

:em26:
很有道理, 看来嫁接方式的2.4G模块确实不能充分发挥2.4G的速度优势
还是尽量选择原生2.4G的控更靠谱
作者: digital01    时间: 2008-5-18 20:14
楼主用的是什么软件啊
好强
作者: 72mhz    时间: 2008-5-18 20:20
微波注定绕过障碍物的能力差。所以环境稳定性没传统的PCM的好。比如降落的时候，如果天线和模型的方位没对的好，估计遥控距离就大打折扣
作者: greenbay    时间: 2008-5-18 22:12
原帖由 squire 于 2008-5-18 15:40 发表

:em26:
很有道理, 看来嫁接方式的2.4G模块确实不能充分发挥2.4G的速度优势
还是尽量选择原生2.4G的控更靠谱

:em00: 从这点看来，我们买2.4G高频头的话就只有一个好处，防止同频。按照一个高频头2个6通接收机来配置的话，要1000多人民币啊，足够我再买2个JR的RS77S了。免去换晶体的麻烦，开机之前问问的话也同样可以避免同频。
作者: cmpang    时间: 2008-5-19 12:26
以我轉用了 2.4G後超過 300次飛行後得出的一個簡單体驗:

     如果你用傳统的PPM/PCM系統在 100次飛行內都沒有發生過一次無綫電干抚或抖舵的話,恭喜你,請你把 2.4G忘掉.

cmPang
作者: digital01    时间: 2008-5-19 18:17
原帖由 cmpang 于 2008-5-19 12:26 发表
以我轉用了 2.4G後超過 300次飛行後得出的一個簡單体驗:

     如果你用傳统的PPM/PCM系統在 100次飛行內都沒有發生過一次無綫電干抚或抖舵的話,恭喜你,請你把 2.4G忘掉.

cmPang

:em15:
作者: ckyo    时间: 2008-5-19 18:28
有钱了再换吧，等大家都用了2.4G了，我就安全了：）
作者: charli    时间: 2008-5-19 18:45
原帖由 friend 于 2008-5-16 12:07 发表
米人的玩具……对我们来说，1024PCM已经非常好了

PCM1024太慢了,如果是玩直升机的肯定不够用,如果是用PCM2048可以解决,
作者: 保皇党    时间: 2008-5-20 15:24
现在所有的无线设备都在往2.4G挤，无线网卡，wifi，无绳电话，蓝牙，遥控器等等，相反的原来的27m，40m，72m倒是越来越安全了，所以我不看好2.4G的遥控器
作者: A24    时间: 2008-5-20 19:58
原帖由 保皇党 于 2008-5-20 15:24 发表
现在所有的无线设备都在往2.4G挤，无线网卡，wifi，无绳电话，蓝牙，遥控器等等，相反的原来的27m，40m，72m倒是越来越安全了，所以我不看好2.4G的遥控器


2.4G的确无比挤！

无线网卡，wifi，无绳电话，蓝牙，遥控器，几千瓦的微波炉等等，比27m，40m，72m不安全！



但2.4G没有27m，40m，72m的有意无意人为同频干扰！
作者: squire    时间: 2008-5-21 20:57
挤不是问题, 2.4G不光是一个工作频率的概念, 它还代表着基于2.4G的协议和算法等一系列现代通信技术,本来这个协议就是支持大家挤在一起用的,老观念要改改喽

要不现在那么多人用wifi无线同时上网,岂不是每个人都得搞个晶体,老观念没法解释了吧
作者: digital01    时间: 2008-5-21 22:12
原帖由 ckyo 于 2008-5-19 18:28 发表
有钱了再换吧，等大家都用了2.4G了，我就安全了：）

:em26:
作者: ckkcc    时间: 2008-6-23 10:33
像真机+远距离的遥控+第一人称和武器瞄准系统，什么时候不用再yy这样的模型就好了，不过时间又是个问题了~~
作者: hydefee    时间: 2008-6-23 18:42
我只想说一句，不要老搞出个东西来，说可以和国外的媲美。。。这是没有意思的，不要玩文字游戏！
质量要的是数据的支撑，你把数据放那，不要你说美不美，群众的眼睛是雪亮滴！
还有，不要把外壳搞那么差嘛，你还怕中国人买不起个壳子？？？壳子都省钱，何况是内部呢？
再有，少吹牛，不好的地方说出来，大家可能不会觉得什么，因为我们还会考虑个性价比。但是你有瑕疵的地方不说，还吹成世界第一，那我们用了以后发现问题下次还会买你的东西吗？别人不害怕吗？因为还不知道到底有多少问题没告诉大家呢。
最后，希望你们以后搞个东西出来别再说媲美之类的词了，直接说我们是世界最强的，谁谁谁比不上我们！那多好？不要老是抄袭人家还说跟人家站在一起。。。 当今什么最值钱？不是你的什么什么产品，而是协议！
国货要自强！不要自欺！要夹着尾巴做人！
作者: hydefee    时间: 2008-6-23 18:48
Jack：说了这么多2.4G技术的好处，那么它是不是十全十美没有缺点呢？

    朱家林：不可否认，任何新技术在拥有其先进性的同时，也存在或多或少的缺点。就2.4G技术而言，它也存在缺点——这就是2.4GHz作为微波，与所有微波一样，它具有视距传播的属性。所谓视距传播，简单地说就是无遮挡的直线传播，即这种电波的绕射性比较差。需要说明的是视距传播本身并不说明传播的远近，比如当我们目视月球，这时我们与月球之间就是视距。了解了2.4G设备的这些特性后，你在使用2.4G遥控系统时，就应该避免建筑物等影响视距的物体，使你的遥控模型始终在你的视距内。
作者: 红嘴鸥    时间: 2008-6-23 21:31
这么远的遥控距离,配合笔记本实现远距离航拍飞行.是最爽的
作者: ATF    时间: 2008-6-24 14:09
原帖由 charli 于 2008-5-19 18:45 发表

PCM1024太慢了,如果是玩直升机的肯定不够用,如果是用PCM2048可以解决,

你玩什么动作阿。我看早两年世界航模锦标赛，喷气飞机比赛选手都还在用1024，你比他们快？！
作者: ATF    时间: 2008-6-24 14:14
V2 可以五公里。。。发射功率多大？100MW吗。。。。
这样看很有问题啊。。很多无线视频传输系统500MW的发射功率在空旷地带也才1000M而已啊。人家也是2.4G。不是很明白。。。
另外，看到很多朋友都说遥控远就可以玩FPV，但是不用考虑回传发射的问题吗？收到舵机电机等干扰问题，视频回传效果会大打折扣哦。。
另外，不晓得2.4G的控玩车船什么的行不行。。。
作者: tristone    时间: 2008-6-24 16:44
原帖由 ATF 于 2008-6-24 14:09 发表

你玩什么动作阿。我看早两年世界航模锦标赛，喷气飞机比赛选手都还在用1024，你比他们快？！


貌似PCM确实比PPM要慢，因为传递的数据多了，祯率降下来了。但是2048的精度比1024更高，应该更慢吧？
作者: kiki_sdj    时间: 2008-6-24 17:22
五公里这个数据意义不大，做为卖点其实很失败。应该在一个标准的发射功率下，与国外遥控器进行数据比对体现出的优势才有说服力，而且国产的话关键还是价格要便宜，质量要牢靠。这样才能得到国人的大力支持。不过还是希望我们的国货能越来越好用。
作者: fengz9014    时间: 2008-7-3 20:19
标题: 国际比赛中的遥控器
我们在这两年看到的一些国际航模比赛录象中，不管是固定翼还是直升机，这些选手上的遥控器大多数都看到有着长长的拉杆天线，那就是说他们大都使用PCM遥控系统，是否说明2.4G遥控系统还是没有得到这些高手的认可呢？
作者: zxr5737436    时间: 2008-7-11 17:53
我就不懂
国产的什么2。4G等等做的再好
你连个外壳都做不好。还谈什么高新技术还跟国外的比。脸都丢尽了。
作者: tuzikk    时间: 2008-7-11 23:22
原帖由 xuesing 于 2008-5-18 14:58 发表
Spektrum 的DX7  2.4G技术十年前就有应用了， 人家的技术积攒了10年， LZ是如何跟人家站在同一起跑线的？

JR和FUTABA用的也是Spektrum 的技术， 他们并没有开发自己的2.4G技术， 只是在Spektrum的基础上作些 ...


个人认为F和J(或者S)的2.4g不同.J(S)的不是跳频技术.F的是跳频的.个人认为有本质的区别.
作者: zrsky    时间: 2008-7-12 08:34
个人认为距离已经不是什么问题，飞机又不会飞出视线，还是要在稳定性上下工夫



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