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标题: 方舟1/96提康德罗加级巡洋舰模型套件，或许制作，或许不制作。 [打印本页]
作者: 赵斌    时间: 2022-6-22 02:05
标题: 方舟1/96提康德罗加级巡洋舰模型套件，或许制作，或许不制作。
本帖最后由 赵斌 于 2022-7-22 09:52 编辑

如此纠结别扭的帖子题目各位模友还是第一次见吧?看我后面详述，你就知道为什么了。

买了一套方舟的1/96比例提康德罗加级巡洋舰套件，2022年06月16日到货。模友强烈推荐不要买这个牌子，诟病无数，但是我胆子比较大，尝尝螃蟹呗。

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本来这个模型我预期两年内完成制作，以最大能力精心完成，满怀热忱。但套件到手后，经过初步测量船壳，发现船壳质量问题很严重，真的很严重，模友所言不虚，因此在此记录下这个过程，并且也考虑下，是否退货，之后自己找图纸，自行设计制作这个模型。这就是题目如此别扭的原因。

这是我第一次制作大比例的仿真船遥控模型，我对舰艇类模型的概念有可能与各位模友不同，我对模型本身的设计是当做“产品”来看待的，这可能是我的职业病又犯了，因为我的工作是做产品设计。

初出茅庐，希望与前辈探讨模型制作。

考证实物我不想聊，这个丰俭由己。我主要聊聊模型的功能设计吧。

1防水:遥控船模型我们把它当做一个典型的“防水类产品”看待即可，虽然是水面舰艇模型，但严格来说，应该达到IP67的防护等级最好，这样模型的抗沉性才能获得保障，这意味着模型可以短时潜入水中大于150毫米，而不进水，并且可靠运行。其实潜艇模型就是如此，并且标准更高，达到了IP68防护等级，也就是说可以潜入水下1500毫米以上，不会进水。这个标准看似苛刻，但这是我的制作模型标准。艉轴轴管和舵杆的密封设计是关键，现有模型没有一个达到合格的密封设计，无论仿真还是竞速艇，几乎都是铜管铜套，加防水润滑脂……没一个好用的，全部漏水，以至于模友们认为:船模就应该是漏水的。其实，模型不应该漏水才对，并且有技术措施，而且原理不复杂，制作也不复杂，学习真船的设计就好，加入适当的密封设计:水封、油封、O圈、填料函、气压密封、润滑脂加压润滑……办法很多。术有专攻，其实这个事由模友完成是有难度的，模型公司应该上心才对。艉轴和舵杆的设计我会如上述思路自行设计制作。另外，我会考虑在这个模型中引入隔舱防水。最后一步就是加入排水泵，有可能是通过传感器自动控制，也可能是手动控制。三个措施如同三道防线，这样模型玩起来才会可靠，安心。另外，船壳上的所有通道、开口的密封也如上述思路处理。

2动力:我也在研究真实船舶的动力系统和传动系统如何设计。真实的提康德罗加级巡洋舰是由四台燃气轮机驱动的，每两台经过耦合，驱动一个螺旋桨。两套动力系统再经过控制系统的耦合，达到动力输出特性一致。并且燃机的动力要经过齿轮箱减速，才能驱动艉轴。目前模型船没有这么做的，都是电机直接驱动艉轴，几个推进器，就用几台电机，这会引发很多问题:不经减速会扭力不足、转速过高（大型舰艇模型如同快艇一样跑）、电机发热严重、直线行驶跑偏……等等问题。我考虑把模型自带的两台电机经过齿轮箱耦合，最终齿轮箱只有一个输出轴，再通过下一级齿轮箱，把动力分为两路。减速比要经过计算得出，使模型的航速也是合理缩比的。电机和电调我认为最好引入水冷，甚至艉轴的润滑系也引入水冷措施，这样模型命才会长。另外，带有功能的减摇鳍我也考虑加上，先评估下制作难度吧。提康德罗加级重心太高，如果加入带有功能的减摇鳍，有可能会使横摇幅度减小，通过陀螺仪，结合电机转速、航速、横摇幅度、舵角等等，产生作用。变距桨能加入更好，但是估计很困难，因为零件太小了，这个也需要评估下。

3结构设计:模型尽量做成模块化的，并且每个部分最好都能容易拆下和容易安装。比如:动力、电气、上层建筑、桅杆、外观件……分成若干模块，可维护、可修复、可更换。

第一步:建立基准
这一步谈不到制作模型，先做个简易船台吧，条件有限，买个花岗岩基准平台也没必要。找出来一个桌子，先把桌子调平，借助激光水平仪。

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四个角必须调成一样高，并且四个边的中点和桌面中心点都矫正高度。这个桌子成为最起码的基准平面。没有基准，模型无法精确制作。

第二步:检查船壳的制作精度
这是关键，也是我决定做还是不做这个套件的依据。检查又分为几步。

1船底面（不是广义的船底啊，是狭义上的底面）是否和中心纵剖面垂直。

先假设尾甲板平面是水平的吧，把船壳平放在桌面上，借助水平仪产生的水平面比对，这点还好，尾甲板和船底基本平行。在尾甲板棱线上找到中点，做标记。

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借助水平仪产生的垂直面，画出船尾的垂直中心线。
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下一步，找船头垂直中心线。以船壳的水线面位置作为中点，画出船首的中心垂直线。

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借助水平仪的垂直面，把船首和船尾的中点连接起来，画上甲板的中心线。

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把船壳底朝上，重复上述步骤。

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至此，船壳的中心纵剖面就有了。反复用水平仪比较这个纵剖面是否垂直于桌面。

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万幸，还好。至此，可以确定船壳的船底面和中心纵剖面基本垂直，并且主甲板尾部基本平行于船底面。

2确定船壳是否对称。
先从甲板开始，用卡尺分别量中心线到左右两舷的距离，问题来了，不量不知道，一量吓一跳，这个船壳太次了，左右不对称很严重，尤其船首。

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说明下:+1代表少肉，需要加出来1毫米左右，-1相反，后面以此类推。

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看出来了吗？左右严重不对称。船首最严重处，一侧比另一侧宽出来5毫米。

下面是船底。

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船底也凹凸不平，严重不对称，利用水平仪的水平面可以看到，船底的问题。

3确定主甲板是否是平面。
依据找到的提康德罗加级巡洋舰线型图，主甲板从首楼前立面到船尾，应该是一个完整平面，但这个船壳不是。看下图。

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船壳后半部还好，前部舰桥位置全部不合格，如果将就的话，未来舰桥组件放上去，是腾空的，只有前后部能挨到主甲板而已。

之后，检查舭龙骨是否对称，不好意思，也严重不对称。不光不对称，而且弯曲变形的。
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我还没依据线型图制作肋骨模板卡船壳，就发现如此多问题，先不论线型是否正确，起码得对称都不能保证，胡闹呢？综上所述，这套套件的船壳是有大问题的。玻璃钢船壳制作是分为两部分，之后粘接的:船底和甲板，船底勉强还凑合，除了舭龙骨之外，不对称问题还可能修复，但很麻烦。主甲板是罪魁祸首，必须更换，更换甲板后，有可能船底会被改善，并且主甲板和船底的大范围不对称能被纠正回来。结论，要是接着做，就别怕麻烦，自己设计主甲板，切掉原有，换新的，之后打磨船底，使两侧对称。

所以，我考虑下这个套件我做还是不做。

和方舟沟通了船壳的问题，方舟给出了金钱补偿。经过几天考虑，决定继续制作这个模型，后面开工了会详述并且记载制作过程。我认为这个船壳并非一无是处，有修改余地，无非麻烦些，没关系，我可以做好它，敬请期待。

开工，第一步先把舭龙骨打磨掉。
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之后把甲板拆除。这个船壳不是这么不堪，至少下半部尺寸精度还凑合，能够修改过来。两舷比较薄，目测1毫米，船底比较厚，还行，未来内外再糊几层玻璃钢，加固下。
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改天继续。

今天纠正了船舷。依据线型图，提康德罗加级巡洋舰的甲板分为三部分:1船首至首楼前立面，甲板是一个倾斜的平面，并不是曲面。2首楼前立面至尾甲板之前，这段主甲板是一个与海平面平行的完整平面。3是下沉的尾甲板，也是一个与海平面平行的平面。按照上述，今天去除了两舷多余的部分。下一步精细处理船壳两舷，还有就是加固两舷并且找对称。
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昨天仔细加工了甲板开口。 (, 下载次数: 122) (, 下载次数: 100) (, 下载次数: 118)

开始给球鼻艏灌入环氧树脂。因为球鼻艏只是一个不饱和树脂的薄壳体，玻纤布没有铺满，这样球鼻艏就要太脆弱了，所以要加固。但是这么大的体积不能一次灌满，因为过厚的环氧树脂会在凝固过程中大量放热，放热又会促进树脂过快凝固，所以要分几次灌入树脂。
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我做过试验，半纸杯环氧树脂，快速凝固时的温度很有可能已经超过200摄氏度，因为一次性聚丙烯水杯的熔点是189摄氏度，水杯居然被树脂的热量熔穿了，呈现液态，这么高的温度，船壳会承受不住，乃至也会熔穿。但是如果把这么大量的环氧树脂均匀平涂在一个大平面上，则凝固时间需要十几个小时，并且不会集中放热。

继续继续，初步给船壳外面找对称。先凭肉眼和手感，练这么多年，没白练，用上了吧。用的是玻纤增强原子灰，变相等于玻璃钢了。
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后面慢慢找对称，不能急，慢慢来。

各位模友，我在这个船壳上发现了一个严重问题:船壳底部线型和线型图不符，此问题无法修复，这是严重的设计错误。和方舟沟通了，我希望把船壳刨除，其他零件商量个价格，退货。但方舟的做法让我很不认同:拒绝退货。我损失只是6000块钱，但方舟的损失可远不止这些，希望他好自为之。

鉴于此，我决定放弃这个套件，改为全部自己设计、制作。提康德罗加级巡洋舰引起了我强烈的兴趣，后面我会开个新帖，详细描述我的设计和制作过程，敬请期待。如果哪位模友对这个套件除船壳以外零件感兴趣，可以联系我。
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作者: yuyanzt    时间: 2022-6-22 11:38
7k大洋啊，这直接退了。精度这样继续下去和从0开始有什么区别呢？从0开始还花这7k大洋干嘛，银子又不是风挂来的
作者: f2831890    时间: 2022-6-22 16:37
检查的细致程度真的是达到了新的高度
作者: pz02010    时间: 2022-6-22 21:31
强迫症，第一次见用激光做标准的
作者: 海上巨兽    时间: 2022-6-22 22:45
七千大洋还是许多模友咬咬牙才能挤出来，一些细节确实得对得起这钱才行。建议你还是自开料吧，现在打印机兴起，花点时间学习建模，或者购买打印图纸，就可以体验做模型的快乐。
作者: VOLKSWAGENLK    时间: 2022-6-23 00:06
兄弟，你是否在闲鱼问过我？

这方舟提康的套材是真不能随便碰啊
作者: 赵斌    时间: 2022-6-23 00:27
VOLKSWAGENLK 发表于 2022-6-23 00:06
兄弟，你是否在闲鱼问过我？

这方舟提康的套材是真不能随便碰啊

是我
作者: 豆腐阿皮    时间: 2022-6-23 20:02
这出厂素质，已经比两年前的好得多得多得多了
作者: 赵斌    时间: 2022-6-23 23:07
豆腐阿皮 发表于 2022-6-23 20:02
这出厂素质，已经比两年前的好得多得多得多了

方舟套件和海峰套件比较，那个好些呢？还有天捷
作者: VOLKSWAGENLK    时间: 2022-6-24 17:21
赵斌 发表于 2022-6-23 23:07
方舟套件和海峰套件比较，那个好些呢？还有天捷

没有可比性，海峰完虐那俩
作者: zmf9610    时间: 2022-6-27 20:10
大工程
作者: 拉拉斯    时间: 2022-6-29 09:08
楼主用精密机械加工的思维和要求去做船模
……
只能说各人有各人的爱好和思路吧
作者: align900    时间: 2022-6-30 22:54
赵斌 发表于 2022-6-23 23:07
方舟套件和海峰套件比较，那个好些呢？还有天捷

海峰也是很辣鸡，我的1/100阿里伯克，整个船底龙骨也是歪的，船轴也是不对称，跟他们反映问题就装聋，不问不闻，一副买后就贵客自理的臭样子！
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作者: 赵斌    时间: 2022-7-1 18:39
align900 发表于 2022-6-30 22:54
海峰也是很辣鸡，我的1/100阿里伯克，整个船底龙骨也是歪的，船轴也是不对称，跟他们反映问题就装聋，不 ...

那我平衡了就是看完一个和您反映一样的帖子还是什么来着（可能就是您发的)，加上我自己的海峰模型，综合考虑，所以买了我这个。哎……
作者: 赵斌    时间: 2022-7-1 18:41
只有我自己做的，我才放心
作者: 漏勺    时间: 2022-7-7 09:37
玩法多种多样
作者: 小星星jason    时间: 2022-7-19 01:36
哦，原来你就是模闹的这一个
作者: 5843313    时间: 2022-7-19 16:48
方舟看了 好家伙  早知道退你钱了
作者: 明天会更好O    时间: 2022-7-22 16:03
我觉得方舟当时真应该给你退了，还是很有影响的，本来我也在考虑他家的提康德罗加
作者: 赵斌    时间: 2022-7-22 19:06
明天会更好O 发表于 2022-7-22 16:03
我觉得方舟当时真应该给你退了，还是很有影响的，本来我也在考虑他家的提康德罗加

他们不知道如何做生意，并且格局很小。这个套件确实不行，关键问题出在船壳，我有能力修好，但是不值得。干脆自己设计自己做。
作者: 模友zhang    时间: 2022-7-23 06:34
高投入只为高兴
作者: 雪曼猫    时间: 2022-7-28 09:56
海峰的提康套件这么久了一直是预售状态，不知道会不会方舟家好
作者: 拉拉斯    时间: 2022-8-9 14:52
楼主可以采用叶务南叶老的1:100提康得罗加船体，玻璃钢带甲板一体。考证到位
作者: 赵斌    时间: 2022-8-11 20:14
拉拉斯 发表于 2022-8-9 14:52
楼主可以采用叶务南叶老的1:100提康得罗加船体，玻璃钢带甲板一体。考证到位

您好，多谢指点，请问如何联系叶老先生呢？
作者: SimonChen    时间: 2022-10-28 23:03
赵斌 发表于 2022-8-11 20:14
您好，多谢指点，请问如何联系叶老先生呢？

叶老师在另一个论坛上分享过他的邮箱，有需要的话可以试下联系（第26楼）
http://4hmodel.com/forum.php?mod ... p;extra=&page=3
作者: 赵斌    时间: 2022-11-19 17:43
SimonChen 发表于 2022-10-28 23:03
叶老师在另一个论坛上分享过他的邮箱，有需要的话可以试下联系（第26楼）
http://4hmodel.com/forum.php ...

多谢老兄指点，已经联系上了




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