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标题: 探讨一下无副翼飞机 [打印本页]
作者: 骄阳11    时间: 2020-7-2 16:00
标题: 探讨一下无副翼飞机
本帖最后由 骄阳11 于 2020-7-6 21:37 编辑

      很多模友入魔是先玩三通无副翼飞机，后面再玩4通机。想必对三通无副翼飞机都有较深的体会。我是入模较长时间后第一次玩无副翼的三通机，很是喜欢，同时也有有很多问题，开个帖子收集一下这种飞机的种种，希望老鸟们畅所欲言，相互交流。先提几点疑问，抛砖引玉。1，无副翼飞机基本都有上反角，上反角的大小和控制偏航的灵敏之间有什么关系呢？换个说法，上反角大的方向舵舵效是更强还是更弱？   2，上反角大的飞机更容易横滚吗？  3，如果没有上反角，操控性如何？如果想用无副翼飞机完成一些特技动作，设计上有哪些注意事项？
       我目前总结的无副翼飞机的特点是结构简单可靠，机翼没有副翼结构，制作难度减小很多。下边上两段桶滚的视频，第二段是修改了几次飞机后，操控性增强不少。还望老鸟们多多指教

https://www.bilibili.com/video/BV1ZK411n7BK/
作者: 瑜伽你的生活    时间: 2020-7-2 16:35
上反角飞机不好飞
作者: 先帝称之曰六    时间: 2020-7-2 16:35
本帖最后由 先帝称之曰六 于 2020-7-2 17:49 编辑

上反角作用如图。
我没怎么玩过无副翼，从理论上说，上反角增加了横侧向稳定性，会削弱航向和横滚机动性。由于缺少副翼，这种稳定性是有必要的。
想增加机动性，可以试试采用下单翼，降低上反角，或增加方向舵面积和到重心的距离。升力系数越大的机翼，方向舵对横滚的影响越明显，
个人见解，不一定对
(, 下载次数: 6)





作者: deepcool    时间: 2020-7-2 16:54
本帖最后由 deepcool 于 2020-7-2 16:56 编辑

哦哦，三通无副翼机是怎样的？1通道垂尾转向，2通道平尾升降，3通道油门？按理说这种机型就不能滚转啊，你那个桶滚是怎么做的？双水平尾翼差动？
作者: liaokun0121    时间: 2020-7-2 17:23
我正入手一个无副翼的滑翔机，也是有上反角的，以前从来没有飞过，看你这样飞也是蛮好耍的。
作者: 13624810703    时间: 2020-7-2 17:37
有没有一种说法无副翼的飞机是玩具
作者: 远航者    时间: 2020-7-2 17:55
我是不接方向直接接副翼。
作者: litong_874    时间: 2020-7-2 18:21
从没碰过无副翼
作者: jinding86    时间: 2020-7-2 20:11
上反角越大横向稳定性越强，越不容易转弯，转弯要灵敏可以加大方向舵面积，加长尾力臂长度
作者: 求指教    时间: 2020-7-2 21:38
好奇啊，我自己也做过大上反角的三通道小电滑，这个桶滚怎么做到的，有没有高手解释一下
作者: BHLFan    时间: 2020-7-3 12:10
无副翼带上反三通机，设计得当很好飞，做过好几架中小微了
作者: akun924    时间: 2020-7-3 13:26
作为一个2005年就入模万自制KT板飘飘机的老菜鸟，经历了多次退模又多次重新入模，说说我的浅见。1，无副翼飞机基本都有上反角，上反角的大小和控制偏航的灵敏之间有什么关系呢？换个说法，上反角大的方向舵舵效是更强还是更弱？（上反角的大小和控制偏航灵敏之间关系不大或者说没有关系，但是上反角大的飞机更不抗风稍微有风就难保持姿态，从而导致偏航。上反角对舵效的影响不大）   2，上反角大的飞机更容易横滚吗？  （上反角越大飞机自稳能力越强，越不容易横滚）3，如果没有上反角，操控性如何？如果想用无副翼飞机完成一些特技动作，设计上有哪些注意事项？（没副翼的话飞机万特技动作会更困难）
作者: justin1234    时间: 2020-7-3 14:07
很多该说的，上面都已经说了，补充一点：
大角度上反角的飞机非常不抗风，尤其是遇到侧风，没有副翼的协助更难修正被吹斜翻的机翼，因此建议除非新手或者是想休闲飞，尽量不要飞没有副翼的飞机。
作者: 773864342    时间: 2020-7-3 15:14
无副翼是淘汰品，无需再讨论什么，别问为什么，问就自己去试试看操控差别有多么明显！！！
作者: taijilaoying    时间: 2020-7-3 17:05
俺还有一架3通道的无副翼鸡鸡 ：http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1433027  如无上反角 或上反角偏小的话 横侧稳定性不好 修正困难  太大的话 同样不稳定 会横向漂浮不定 无副翼 做横滚较困难 要先拉升 再打方向舵 结果就是个桶滚  不要为难无蝠翼的鸡鸡  它是 入门机或老年机 或者是 高档机或室内飞的微型机。
作者: 骄阳11    时间: 2020-7-3 20:24
taijilaoying 发表于 2020-7-3 17:05
俺还有一架3通道的无副翼鸡鸡 ：http://bbs.5imx.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1433027  如无上反角  ...

感谢众模友的回复，就不一一回复了。特别是几位详细回复和分享经验的模友，会给后来者留下思考的素材。交流是提高的有效途径。实践是检验理论的唯一标准，反过来理论又可以指导实践和改进，想必玩航模的部分乐趣也在于此。折腾了两天，隐约的感觉到性能良好的无副翼飞机的设计是很有讲究的，总结一下，大概就是上反角大小，各部位的比例大小等等的匹配度，这需要反复的修改和验证。不同的取舍得出各不相同的飞行性能。我想一架性能均衡的无副翼飞机是可以滚转，可以筋斗，可以倒飞的。我目前这架飞机筋斗，滚转已经实现，现在向能倒飞的方向在修改。某天成了，再录段视频分享经验。
作者: 遗落的忧伤    时间: 2020-7-4 13:25
做过无副翼的T尾和V尾，总结了一下，V尾比较适合。
作者: 骄阳11    时间: 2020-7-5 09:08
遗落的忧伤 发表于 2020-7-4 13:25
做过无副翼的T尾和V尾，总结了一下，V尾比较适合。

感谢经验分享。下回我也试试V尾无副翼。。总结一下这两天的实践：1，偏航和上反角的关系不太大。2，滚转和上反角关系很大，在一定范围内，上反角越大，横滚越灵活。3，倒飞需要较大的动力，我这架飘飘动力是1306的，明显感到力不从心，维持不了。4，有模友问怎么实现横滚，就是打方向舵而已，主要是设计有合适的上反角即可。。。上段昨天再次改进后的视频，演示一下横滚




作者: BHLFan    时间: 2020-7-6 08:28
773864342 发表于 2020-7-3 15:14
无副翼是淘汰品，无需再讨论什么，别问为什么，问就自己去试试看操控差别有多么明显！！！

不能同意！
作者: 路南路北    时间: 2020-7-6 20:18
有点东子，专业性好强。
作者: 南城秋水    时间: 2020-7-15 04:23
我有个无副翼的一米五电滑，但是我遥控器混控设置出了副翼，其实就是小幅度的方向舵会有副翼效果，大幅度的方向舵更偏向于方向，掩盖了副翼效果
作者: 深圳模友张水生    时间: 2020-7-16 00:16
微型固定翼大多数没有副翼
作者: 风之纹章    时间: 2020-8-10 22:21
作为一个1992年就已经入魔的过来人，当年首飞成功的就是无副翼2通道（发动机为了减重，油门固定，油烧完想办法滑翔降落）。实际上如果没有上反角，单纯打方向舵转向是很困难的，不拿副翼压着有时候还会往左边打舵飞机往右边倾斜。
作者: 骄阳11    时间: 2020-8-12 10:22
风之纹章 发表于 2020-8-10 22:21
作为一个1992年就已经入魔的过来人，当年首飞成功的就是无副翼2通道（发动机为了减重，油门固定，油烧完想 ...

嗯，对的。有上反角才能更好的把偏航转换成侧倾
作者: 461890341    时间: 2020-8-14 17:38
我做了一个大上反角下单翼4通飞机，看你们说的我都不知道能飞起来了不。。。
作者: 天穹    时间: 2020-8-15 10:56
13624810703 发表于 2020-7-2 17:37
有没有一种说法无副翼的飞机是玩具

有些真飞机也没有副翼
作者: 天穹    时间: 2020-8-15 10:58
入门的时候就是无副翼的，后来发现副翼对于休闲飞行，确实不是必须的。桶滚可以通过拉杆同时打方向舵完成。如果飞不习惯，把方向舵插1通道上就好了。只要上反合适，会发现平飞的时候和有副翼的手感基本没区别
作者: 天穹    时间: 2020-8-15 11:00
骄阳11 发表于 2020-7-3 20:24
感谢众模友的回复，就不一一回复了。特别是几位详细回复和分享经验的模友，会给后来者留下思考的素材。交 ...

其实参考自由飞的设计就好了，自由飞无舵面都能自稳outerzone.co.uk上有一大堆自由飞的图纸
作者: 天穹    时间: 2020-8-15 11:06
773864342 发表于 2020-7-3 15:14
无副翼是淘汰品，无需再讨论什么，别问为什么，问就自己去试试看操控差别有多么明显！！！

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全都没有副翼，甚至有的都没有舵面。你可以认为都是玩具，但是确实挺好玩的
作者: huiwei    时间: 2020-8-16 09:04
没有副翼也需要技术，没技术什么也飞不好。
作者: huiwei    时间: 2020-8-16 09:05
感谢老鸟们的技术帖与答复。



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